Le WAW364 de Guiom78

Guiom78 a écrit:

Mais clairement, la recherche de performance fait partie de mes objectifs quand je roule,

Le problème il est la : les cyclistes quotidiens des pays du nord roulent relax lors de leur déplacement utilitaires, aller travailler ou autre. Leur but est de de déplacer, pas de faire du sport ni d'améliorer leur condition physique.

Et d'ailleurs le vélo qu'ils utilisent au quotidien est le plus souvent un vélo utilitaire avec une position assez droite, des garde-boues (pour ne pas saloper leur vêtement à la moindre flaque d'eau), un éclairage sur dynamo (ils roulent toute l'année, aussi en hiver lorsque les jours sont courts) et un/des porte bagage (bien évidemment pas de sac à dos) pas un vélo qui incite à rouler vite. Archétype de ce type de vélo : la marque Grandville.

Quand je regarde les parking vélos des entreprises, il y a très peu de VAE, essentielement des vélos utilitaires de bonne qualité mais sans fioritures, alors que sur la route, je croise énormément de VAE.

Laurent69 a écrit:

@Bruxelles c'est pas très montagneux non?...),

Si justement, Bruxelles ce n'est que montées et descentes, y compris des très raides, surtout dans la partie sud.  Le trajet à Bruxelles de Cousin_hub est moins vallonné parce-qu'il longe un canal.

Guiom78 a écrit:

du coup ce que tu appelés D+ c'est le dénivelé max ? Qui correspondrait donc à la montée la plus difficile de mon parcours ? Mais ce qui joue aussi beaucoup sur la moyenne, c'est le dénivelé positif total non ? À moins justement que ce qui plombe la moyenne, c'est une longue montée, plus que plusieurs petites montées, pour un dénivelé positif total identique...  

D+ c'est la somme des dénivelés positifs sur l'ensemble du trajet.

Guiom78 a écrit:

du coup ce que tu appelés D+ c'est le dénivelé max ? Qui correspondrait donc à la montée la plus difficile de mon parcours ? Mais ce qui joue aussi beaucoup sur la moyenne, c'est le dénivelé positif total non ? À moins justement que ce qui plombe la moyenne, c'est une longue montée, plus que plusieurs petites montées, pour un dénivelé positif total identique...  

Slt Guiom.
C'est toi qui à raison: connaissant (je pense) assez bien la Vallée de Chevreuse, je peux te confirmer que ce que ton appareil appelle dénivelé max doit correspondre à l'altitude max et les gains/pertes en altitude aux D+/D-

Gully

Fleur a écrit:

Guiom78 a écrit:

Mais clairement, la recherche de performance fait partie de mes objectifs quand je roule,

Le problème il est la : les cyclistes quotidiens des pays du nord roulent relax lors de leur déplacement utilitaires, aller travailler ou autre.  Leur but est de de déplacer, pas de faire du sport ni d'améliorer leur condition physique.

Pourquoi dis-tu que c'est un "problème"? Ce sont deux façons différentes de considérer un déplacement domicile-travail. Et dans mon cas, la recherche de performance est aussi liée pour mon velotaff au temps que j'ai pour le rendre au travail : à chaque fois que j'ai dû forcer un peu c'était par crainte d'être en retard...

Pour mes sorties loisir, là c'est différent : le fait de transpirer et de souffrir un peu, ça ne me pose pas de problème.

En ce qui concerne l'usage du vélo comme moyen de déplacement, un des gros freins en France (ou du moins en Île de France) à l'utilisation de ce moyen de transport est le vol. Sans compter le manque de pistes cyclables correctes et le relief.

gully-vert a écrit:

Guiom78 a écrit:

du coup ce que tu appelés D+ c'est le dénivelé max ? Qui correspondrait donc à la montée la plus difficile de mon parcours ? Mais ce qui joue aussi beaucoup sur la moyenne, c'est le dénivelé positif total non ? À moins justement que ce qui plombe la moyenne, c'est une longue montée, plus que plusieurs petites montées, pour un dénivelé positif total identique...  

Slt Guiom.
C'est toi qui à raison: connaissant (je pense) assez bien la Vallée de Chevreuse, je peux te confirmer que ce que ton appareil appelle dénivelé max doit correspondre à l'altitude max et les gains/pertes en altitude aux D+/D-

Gully

Merci de ton soutien, mon ego en avait pris un coup quand MissileCarbone s'était moqué de mon D+.
Pour éviter toute confusion, il faudrait parler de dénivelé positif cumulé.

Voilà en tout cas une explication claire sur les histoires de dénivelés :
http://www.courir-plus-loin.com/le-denivele-en-trail-definitions-et-explications-pour-sy-retrouver/

Fleur a écrit:

Laurent69 a écrit:

@Bruxelles c'est pas très montagneux non?...),

Si justement, Bruxelles ce n'est que montées et descentes, y compris des très raides, surtout dans la partie sud.  Le trajet à Bruxelles de Cousin_hub est moins vallonné parce-qu'il longe un canal.

je ne savais pas que Bruxelles était si vallonnée ; je ne connais la Belgique que par les chansons de J Brel qui parlait du plat pays, je pensais donc que c'était plat.
Par contre, pour être allé en Hollande, les seules côtes que j'ai trouvées sont les ponts au-dessus des canaux.. Et dans dans conditions de plat comme ça, effectivement, on peut rouler tranquille sans assistance; peut-être sont-ils aussi moins stressés et pressés que les français qui veulent toujours aller plus vite.
Après, ça dépends aussi de la distance : il y a 10 ans, j'habitais à 4,5 km de mon lieu de travail, j'y allais tranquille, en vélo droit, sans assistance et sans transpirer.
Aujourd'hui, 25km, je n'ai pas envie de mettre 1h30 matin et soir.

Guiom78 a écrit:

Fleur a écrit:

Le problème il est la : les cyclistes quotidiens des pays du nord roulent relax lors de leur déplacement utilitaires, aller travailler ou autre. Leur but est de de déplacer, pas de faire du sport ni d'améliorer leur condition physique.

Pourquoi dis-tu que c'est un "problème"? Ce sont deux façons différentes de considérer un déplacement domicile-travail. Et dans mon cas, la recherche de performance est aussi liée pour mon velotaff au temps que j'ai pour le rendre au travail : à chaque fois que j'ai dû forcer un peu c'était par crainte d'être en retard...

Pour mes sorties loisir, là c'est différent : le fait de transpirer et de souffrir un peu, ça ne me pose pas de problème.

En ce qui concerne l'usage du vélo comme moyen de déplacement, un des gros freins en France (ou du moins en Île de France) à l'utilisation de ce moyen de transport est le vol. Sans compter le manque de pistes cyclables correctes et le relief.

C'est un problème car cela impose douche et changement de vêtement alors qu'un mode relax permet de rouler avec des vêtement normaux (les femmes roulent beaucoup en jupe/robe en été...). Et oui, ceci ne concerne que le cyclisme utilitaire, pour le cyclisme de loisir, c'est tout à fait différent.

Le vol de vélo est une plaie partout.

Comme déja dit, le relief n'est pas plat partout en Belgique ni même dans le nord, loins de la cf. Bruxelles, les "Vlaamse Ardennen" ( parcourues lors du tour de Flandre), les environs de Leuven... etc (je ne parle pas du relief de la Wallonnie car le velotaf y est beaucoup moins développé).

Pour les pistes cyclables et autres infrastrucres cyclable, la c'est tout à fait vrai qu'il y en a beaucoup dans le nord de la Belgique.

Oh non Guiom pas de moquerie mais respect total.

J'avais fini par avoir des doutes aussi.

Souvent on emploie les termes D+ ou dénivelé positif total pour un parcours donné afin de connaître sa difficulté.  
Donc ton appli elle appelle le D+ "gain altitude" et la différence entre le point culminant le plus bas et le point le plus haut "dénivelé max". Il y a de quoi être confus.

Du coup ton AE est beaucoup plus pertinente. Sur cette distance avec ce D+ c'est difficile de rouler à 30 km/h de moyenne sans AE. Même en DF.

@missileCarbone je me doute bien que ce n'est pas de la moquerie J'avoue que ton annonce de faire le même parcours à 40km/h de moyenne en musculaire pur me semblait assez optimiste. Mais après tout pourquoi pas ? Dans tous les cas j'en serai moi-même bien incapable, avec ou sans AE !

gully-vert a écrit:

Slt Guiom.
connaissant (je pense) assez bien la Vallée de Chevreuse,...

Gully

Au fait, on pourrait tenter de se croiser un de ces 4 dans cette fameuse vallée de Chevreuse si tu y roules toujours.

Nouvelle sortie aujourd'hui, un aller-retour à Giverny. 130km en passant sur les belles routes du Vexin, et pour MissileCarbone (et ceux que ça intéresse), quelques stats :
Dénivelé positif cumulé : 1336m. Moyenne sur 55km à l'aller : 31km/h tout pile. Au retour sur 75km : 26,7km/h. Sur le parcours complet : 28,7km/h. Assistance au maximum sur presque tout le trajet. (réglée sur 5 les 20 premiers km) Le bonhomme progresse, je n'étais pas exténué comme à la fin de mon premier parcours de 110km, mais j'ai dû relâcher mon pédalage sur les 10 derniers km, à cause d'une douleur (style brûlure) au talon droit. Au début, j'ai pensé que c'était mon tendon... En fait, je n'avais pas suffisamment serré mes chaussures, du coup ça frottait côté droit. Fausse alerte donc.

En tout cas, l'assistance électrique, c'est un vrai bonheur ! À certains endroits, dans de longues côtes qui terminent par un raidillon, je ne suis pas certain que sans l'AE je serais passé. (j'en ai terminé une sur la 2ème vitesse du Rohloff, assistance au max, et ça chauffait quand-même dans les cuisses)

Dans les descentes, j'ai titillé les 80km/h, mais avec un vent de côté et quelques rafales, je n'en menais pas large, bien crispé sur mes joysticks ! D'ailleurs, c'est ce que j'aime bien dans le WAW : quand je dois pouvoir être précis dans la direction à vitesse élevée, je tourne un peu les poignets de façon à ce que mes avant-bras soient calés contre la coque. Dans cette position, je sens que je ne risque pas de faire un mouvement trop brusque, c'est plus sécurisant.

De manière générale, je n'ai eu que des encouragements soit des automobilistes, soit des piétons, soit d'autres cyclistes. Pourvu que ça dure ! Et tous les dépassements ont été faits en respectant une bonne distance de sécurité, sauf par une voiture, que j'ai trouvée un peu trop proche. (en sortant une main j'aurais pu la toucher. J'aurais peut-être mieux fait de sortir juste un doigt ? . Finalement j'ai plutôt envoyé un coup de Klaxon pour montrer que je n'étais pas content)

Certaines routes étant en mauvais état, je n'ose pas imaginer ce que ça aurait été sans la suspension arrière ! Et tous les dos-d'âne, à chaque traversée de village on y a droit, certains bien cassants. Parfois, avec le bruit que fait le WAW en passant sur une inégalité de la chaussée, j'ai la crainte que quelque chose se casse. Mais pour le moment, tout va bien. Certains d'entre vous roulent-ils sans suspension ? Ça se passe comment sur route dégradée ? Vous êtes obligés de ralentir la cadence ?

Bon, les photos sont à venir, ma caméra était en mode photo toutes les 2 secondes, et il y en a 6800 qui sont en train de charger sur l'ordi !!! Je vous rassure, je n'en mettrai que la moitié.

Pour finir, j'ai passé un nouveau cap, celui des 1000km. Et toujours la banane aux commandes de l'engin.

Ben voilà!

J'ai fait 35 000 avec Enzo sans suspension arrière, ça secoue plus, c'est tout.

Pfiouuu, 35000km sans suspension ! Déjà avec il faut les faire... Et en tout tu en es à combien ? Que je calcule ce que dois rouler pour être au niveau dans 26 ans.

Avec KaWa: 24 297 km et en tout avec les 5 VM: 117 938 km mais je suis un nain à côté de certains ici...

26 ans ça te laisse un peu de temps.

Si tu serres trop les chaussures ça peut être douloureux aussi en un point précis.

Je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir autant de D+ dans le 78. J'avais été dans le 77 , c'est juste un peu plus à l'est. Je ne me souviens pas si c'était tant vallonné que ça.

Dans le Vexin il y a de belles côtes ! Super joli quand tu arrives en hauteur et que tu vois la Seine qui serpente en contrebas.

Magnum a écrit:

Avec KaWa: 24 297 km et en tout avec les 5 VM: 117 938 km mais je suis un nain à côté de certains ici...  

26 ans ça te laisse un peu de temps.

plus le trike et autres.........................

Comme Magnum, je roule aussi sans suspension, et sur les routes belges connues pour être mal entretenues. Là ou ça secoue le plus, c'est sur les saignées transversales, sur les pavés ou sur les jonctions entre 2 types de revêtement. Je ralentis, et je soulève mon postérieur du siège pour amortir un minimum. La suspension n'était pas encore disponible sur mon modèle, mais je pense bien que j'en prendrais une si c'était à refaire.

Il m'a semble lire que la suspension arrière du Waw pouvait être installée sur les anciens. Tu devrais te renseigner pour éventuellement en installer une.

Samural a écrit:

Comme Magnum, je roule aussi sans suspension, et sur les routes belges connues pour être mal entretenues. Là ou ça secoue le plus, c'est sur les saignées transversales, sur les pavés ou sur les jonctions entre 2 types de revêtement. Je ralentis, et je soulève mon postérieur du siège pour amortir un minimum. La suspension n'était pas encore disponible sur mon modèle, mais je pense bien que j'en prendrais une si c'était à refaire.

Mal entretenues ? t'exagères pas un peu (une fois)...

Samural a écrit:

Comme Magnum, je roule aussi sans suspension,..

ça c'était avant!

Maintenant, avec KaWa mon Waw de chez Katanga je roule avec suspension. Et ça change la vie! Surtout au moment de la relève!
Après plus de 24 000 bornes suspendues, je m'y suis tellement habitué que je trouve que ça secoue aussi...

Bon, voilà les photos promises, dont une série pour montrer à quel point les automobilistes (et camioneurs) prennent bien leurs distances pour doubler. Je pense que c'est la plus grosse différence par rapport au VD, qui fait que j'apprécie particulièrement les sorties en VM. Ça n'empêche pas d'être vigilant, mais c'est bien plus rassurant.

Traversée de beaux petits villages :

Une fois en haut de la "route des crêtes", on se rend bien compte qu'il y a du relief dans le venin :

Quand je vois un petit point jaune au loin, ça me motive toujours à pédaler un peu plus fort :

Arrivée à Giverny :

Quand on se fait doubler par un camion, on serre les fesses, mais celui-là a bien pris ses distances :



Par contre, quand une voiture double et qu'il y a un cycliste en face, le pauvre en est pour ses frais. Avec un VM en face, je pense que la voiture aurait attendu.

Démonstration du capital sympathie du VM :


Et pour finir, pour vous montrer à quel point je suis rapide en VM, une photo exclusive quand je passe en vitesse lumière   :

Pour le petit point jaune je me demande à chaque fois s'il se rend compte que c'est juste un vélo mais quand même du dopage technologique

Pour les poids lourds en général je ne serre pas les fesses  , c'est souvent comme sur la photo même pour les voitures.  

Je ne fais pas toujours attention au capital sympathie mais j'ai parfois un appel de phares en face auxquel j'essaie de répondre avec une salutation de la main.

La dernière photo c'est Star Trek

Ça semble pas mal cette 360 mais je ne suis pas complètement convaincu. Ça fait cher. Mais c'est vrai que sur le forum la qualité des photos est automatiquement réduite.

C'est clair que je ne tire aucune gloriole du dépassement des VD, mais ça motive toujours d'avoir quelqu'un à rattraper.

Pour le camion, c'est surtout le souffle que ça peut générer dont je me méfie, du coup je serre surtout les manettes.

Je ne compte plus les coups de klaxon des voitures que je croise ou qui me doublent, toujours des coups de klaxon amicaux, ainsi que les pouces levés des piétons.

Pour la virb 360, je reconnais que c'est un peu cher pour ce que c'est. Je l'ai achetée parceque j'en ai trouvé une d'occasion. Mais quand je vois le prix de la caméra de cousin-hub qui semble faire des vidéos de belle qualité, c'est difficile de justifier le prix de la virb. Elle a quand-même quelques avantages, dont le premier bien sûr est de filmer à 360°. Autre avantage, elle est étanche sans boîtier additionnel. Par contre, la qualité vidéo ne rivalise pas avec les caméra 4k grand angle, puisque les 4k de la virb sont répartis sur 360°. Les photos que j'ai mises sont des copies d'écran, je ne sais pas comment exploiter les photos 360° autrement. Dernier point faible, mais c'est pareil pour les autres modèles, l'autonomie est faible, et il faut une grosse capacité de stockage si on veut pouvoir filmer longtemps avec une batterie de rechange. C'est mieux en mode photos par intervalles (j'ai réglé sur 2 secondes), hier j'ai tenu 1h45 sur chaque batterie. Mais pas suffisant du coup sur ma sortie.