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 Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !

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MessageSujet: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 16:50

Salut la compagnie,

J'ai un soucis épineux à vous soumettre,

La roue avant-droite de mon DF est à ce jour inamovible. C'est gênant.

J'ai probablement mis trop de frein filet lors du dernier remontage.

url=https://servimg.com/view/20006619/13]Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! Img_eg16[/url]

- J'ai tenté de bruler ce dernier avec un chalumeau et un fer à souder, le carbone est noirci d'ailleurs maintenant à cet endroit.

- J'ai tenté en pulvérisant du dégrippant.

Rien à faire la roue tourne mais ne veux plus sortir de son axe/tambour.
Je désespère et n'ose plus trop rouler avec l'engin maintenant que le moindre soucis de pneu me contraindra à me faire dépanner.

Comme c'est un DF, la flasque est définitivement collée sur la jante, ce qui ne permet pas de saisir facilement le moyeux, il faut tirer sur l'extérieur de la roue pour l'ôter, ce qui complique l'arrachement en force. Souhaiter retirer la flasque revient à la détruire.

Une idée non destructive s'il vous plait ?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 17:02

À la lecture du titre , j'ai cru que tu parlais de la roue arrière dont je t'avais dit que c'est inversé (pour rappel).

Alors là ma question c'est : mais pourquoi tu mets du frein filet ? Shocked scratch

J'ai toujours correctement serré mes roues sans exagérer et je n'en ai jamais perdue une seule.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 17:28

Lud'O a écrit:
Alors là ma question c'est : mais pourquoi tu mets du frein filet ? Shocked scratch

Salut Lud'O',

J'ai déjà eu une vis de roue qui se faisait la malle et je pensais que mon ff était peu adhésif...
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 17:34

La vis centrale ? Shocked Jamais vu ça. Je vérifie juste de temps à autre.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 17:39

Lud'O a écrit:
La vis centrale ? Shocked Jamais vu ça. Je vérifie juste de temps à autre.

C'est tout moi de créér des nouveaux problèmes
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 17:40

Ben moi je mets du frein filet et ça ne m'empêche pas de dévisser...
Tu en as mis combien de litres?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 17:44

Magnum a écrit:
Ben moi je mets du frein filet et ça ne m'empêche pas de dévisser...
Tu en as mis combien de litres?

Bah c'est exactement ce qui se passait pour moi jusqu'à l'autre jour. Je suppose que c'est le frein-filet mais c'est peut-être autre chose. Je n'en mets pas plus qu'une goutte sur la vis habituellement, mais peut-être que cela à coulé autour ?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 17:54

Non,ça m'étonnerait que ce soit le frein filet...
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 17:56

Les solutions pour arriver à débloquer une vis "soudée" avec du frein filet m'intéressent, je n'arrive plus non plus à dévisser un des côtés du toit du Waw.

J'ai essayé de dégripper avec du WD40, que j'ai injecté plusieurs fois, en laissant agir une nuit entière, rien à faire. C'est d'autant plus compliqué que le rivet tourne avec la vis, et que je n'arrive pas à le bloquer. J'ai tenté avec une pince, mais je crois qu'il est en alu, je ne peux que l'écraser sur la vis...

J'ai hésité à chauffer, ça pourrait aider ? Avec un sèche-cheveux c'est suffisant ou au décapeur thermique ? Je voudrais éviter de faire fondre le plexiglas.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 17:59

C'est quel type de frein filet ?

Il existe toute une gamme de freins filets (et aussi de liquide d'assemblage entre pièces autre que boulon+écrou) qui vont du très faible au... définitif = indémontable pale

Certains se démontent en chauffant, mais tu as déja tenté cela sans succès.

Si c'est du Loctite, il y a un numéro sur le flacon qui permet de savoir de quel type de frein filet il s'agit.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 18:18

Fleur a écrit:
C'est quel type de frein filet ?

Si c'est du Loctite, il y a un numéro sur le flacon qui permet de savoir de quel type de frein filet il s'agit.

C'est du Pacer Z-42, non permanent, fixation légère à moyenne quoi. J'ai pas mis du frein filet qui soude, j'aurai remarqué sur mes autres montage.

https://www.amainhobbies.com/pacer-technology-z42-blue-thread-locker-0.20oz-paapt42/p4409?msclkid=4c501d2b294d1a75c6b841eba2b597f2
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 18:29

tu peux tenter du dégrippant thermique qui va refroidir l'axe …
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 18:30

wheelbe a écrit:
Fleur a écrit:
C'est quel type de frein filet ?

Si c'est du Loctite, il y a un numéro sur le flacon qui permet de savoir de quel type de frein filet il s'agit.

C'est du Pacer Z-42, non permanent, fixation légère à moyenne quoi. J'ai pas mis du frein filet qui soude, j'aurai remarqué sur mes autres montage.

https://www.amainhobbies.com/pacer-technology-z42-blue-thread-locker-0.20oz-paapt42/p4409?msclkid=4c501d2b294d1a75c6b841eba2b597f2

D'après ce qui est indiqué, la chaleur permet un démontage plus aisé.  

Mais il faut pouvoir chauffer toute la zone ou il y a du frein filet qui a peut-être debordé du boulon.  Le frein filet est aussi capable de bloquer d'autres emboitements serrés que boulon+écrou.

Serait'il possible de ne chauffer que modérément (cela semble suffisant d'après ce qui est écrit "If you are having a hard time removing thread locked screws, use some heat from a heat gun as thread lock will break down under high temperatures. ") mais longtemps pour que toute la pièce devienne chaude ?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 18:47

Fleur a écrit:

Serait'il possible de ne chauffer que modérément (cela semble suffisant d'après ce qui est écrit "If you are having a hard time removing thread locked screws, use some heat from a heat gun as thread lock will break down under high temperatures. ") mais longtemps pour que toute la pièce devienne chaude ?

J'ai déjà essayé une chauffe longue, avec le fer à souder.

Je vais retenter en tenant la panne bien serrée contre les pièces.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 19:37

LossPedale a écrit:
je serai tenté d'essayer deux choses:
- une application de bicarbonate de soude, mais il faut que le produit puisse s'infiltrer dans le filetage. L'idée serait donc de laisser agir une nuit.
- sinon la bombe de froid (utilisée en électronique); En faisant refroidir le métal, il va se rétracter peut être suffisamment pour pouvoir espérer donner un peu de jeu dans le filetage

avantage des deux méthodes: ne présentent aucun risque pour les pièces ou le carbone de la flasque

Merci, des idées intéressantes. Le bicarbonate dissoudra quoi ?

La bombe de froid, je vais tester en premier, après m'en être procuré disons.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 20:04

Question idiote : t'as desserré le frein ? Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! 4048

C'est pas pareil que le Waw.

Parce que bon y a quand même un DFiste sur ce forum qui nous a fait le coup l'année dernière ! Shocked
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 20:14

wheelbe a écrit:

Une idée non destructive s'il vous plait ?
Réengager la vis à moitié et tapoter dessus avec un marteau avec embouts en plastique. Petits coups sec.
ou
Elargir le trou dans la flasque à la taille du roulement (comme les nouvelles versions de flasques DF) et désosser le roulement.
Salutations
Denis
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 20:43

wheelbe a écrit:
Fleur a écrit:

Serait'il possible de ne chauffer que modérément (cela semble suffisant d'après ce qui est écrit "If you are having a hard time removing thread locked screws, use some heat from a heat gun as thread lock will break down under high temperatures. ") mais longtemps pour que toute la pièce devienne chaude ?

J'ai déjà essayé une chauffe longue, avec le fer à souder.

Si c'est avec un fer à souder électrique mis en contact avec le boulon, cela va prendre très très longtemps avant que la chaleur ne diffuse dans l'ensemble de la pièces à chauffer.

Ils mentionnent un "heat gun" qui produit un souffle d'air chaud.

Comme c'est du frein filet faible, si il n'y a vraiment du frein filet que sur le filet du boulon, il devrait se désserer sans problème, comme ce n'est pas le cas, je pense qu'il y a eu trop de frein filet et qu'il s'est répandu ailleurs et bloque d'autres pièces.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 21:21

Fleur a écrit:
je pense qu'il y a eu trop de frein filet et qu'il s'est répandu ailleurs et bloque d'autres pièces.

Oui, c'est le plus probable. Du frein à dû se glisser entre le roulement et l'extrémité de l'axe de roue, visibles sur la photo au changement de teinte de métal, et le tout à été serré par la vis suffisamment pour faire une belle prise de grande surface.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 21:28

Denis a écrit:

Réengager la vis à moitié et tapoter dessus avec un marteau avec embouts en plastique. Petits coups sec.

Je viens d'essayer sans succès.

Denis a écrit:

Elargir le trou dans la flasque à la taille du roulement (comme les nouvelles versions de flasques DF) et désosser le roulement.
Salutations
Denis

Alors là Deni, j'ai besoin d'explication et de photo pour savoir comment désosser un roulement de l'extérieur, je n'ai jamais fait ce genre d'opération.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 21:30

Lud'O a écrit:
Parce que bon y a quand même un DFiste sur ce forum qui nous a fait le coup l'année dernière ! Shocked

Oui, et je crois savoir qui c'est !
Non, je n'ai pas fait cette gaffe là. Au contraire, j'ai essayé de m'aider du frein pour tenter quelque arrachement lorsque j'ai rencontré le problème.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyMer 24 Avr 2019, 22:27

wheelbe a écrit:
Fleur a écrit:
je pense qu'il y a eu trop de frein filet et qu'il s'est répandu ailleurs et bloque d'autres pièces.

Oui, c'est le plus probable. Du frein à dû se glisser entre le roulement et l'extrémité de l'axe de roue, visibles sur la photo au changement de teinte de métal, et le tout à été serré par la vis suffisamment pour faire une belle prise de grande surface.

Donc d'après les instructions du fabricant du frein filet, il faudrait arriver à chauffer tout cela puisque ce frein filet est détruit par la chaleur.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyJeu 25 Avr 2019, 06:23

Denis a écrit:

Alors là Deni, j'ai besoin d'explication et de photo pour savoir comment désosser un roulement de l'extérieur, je n'ai jamais fait ce genre d'opération.

En élargissant le trou dans la flasque tu verras déjà tout le roulement.
Après suivant les roulements tu peux avoir un opercule en plastique ou métal que tu peut faire sauter en introduisant un outil pointu ou plat sur son côté. Cet opercule est en principe très fin.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyJeu 25 Avr 2019, 07:19

Bonjour,
Je sais que Loctite vend un solvant, mais il est rare de le trouver…

Sinon, si le chaud ne fonctionne pas, tu as ça:

https://www.mabeo-direct.com/A-529178--degrippant-a-froid-en-aerosol



Il existe aussi un solvant X-NMS mais il ne doit pas être vendu en France.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée !   Besoin d'aide : mon DF 74 à une roue soudée ! EmptyJeu 25 Avr 2019, 07:52

Copie du texte descriptif du lubrifiant à froid Loctite (lien donné par Mimich)

" L'effet choc thermique par le froid permet de porter les pièces instantanément à 43°C "
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