Mal aux genoux

roudoulf a écrit:

Salut!
Le toubib' m'a interdit le vélo, syndrome rotulien qu'il dit...le cartilage a pris un coup, je fais du vélo électrique, mais je peux pas aller bien loin!

Quelqu'un a une expérience de ce genre de soucis, il faut limiter les flexions de jambe et attendre...ça a pas l'air rapide comme traitement!

Sauvez ma rando de cet été

J'ai une douleur au genou droit depuis bien avant que je fasse du VC. Quand je monte un escalier et avec certains mouvements, j'ai un peu mal. Depuis que je fais du VC (1400km), la douleur n'a pas évoluée. Je n'ai pas vu un spécialiste, c'est quoi un syndrome rotulien ?

le sydrome rotulien c'est l'ensemble des symptomes qui conduisent à la souffrance du cartilage (déterioration du cartilage >la chondropathie rotulienne )

https://velorizontal.1fr1.net/Les-points-specifiques-c2/Sante-et-Alimentation-du-Cycliste-f17/Chondropathie-rotulienne-t2163.htm

Pas dac.
syndro rotulien = mal aux genoux. (tous dire est rien dire)
Je ne veu ni te faire peur ni te pousser à l'inconscience.
Mais on m'a parlé de la même chose. (un généraliste)
et je galope bien ... j'apprend à vivre avec. (on me retire peut-être bien-tôt mes dents de sagesses)

Qui t'a dis cela ? un spécialiste du genoux.
Avec radio j'espère ???

Il y a un forum sur le sujet des avis divers, comme quoi il n'y a pas UNE réponse.
La médecine a fait beaucoup de progrés ... mais ... mais ... il y a dans chaques maladies beaucoup d'humain. (des facteurs de passé de présent)

Avec le vélo, le sport (Merci Papy volant) j'ai appris une seulle phrase : il faut écouter son corp, Essayer.
On est tous différents.
Dans tous les cas l'interditions d'un sport est assés currieux.
Doucement, tu as mal tu arréte ...
Je ne suis pas spécialiste ... Mais ne t'arréte pas à un seul avis !

L'autre question c'est : Pourquoi ?


Et là, il faut pas forcément chercher en mécanique.
Bon chemin.
Tous est possible, même le meilleur. ;-)

a+

Jeff

je souffre depuis 6 mois, je m' habitue ou presque et puis ce n'est pas si terrible

évolution
les deux premiers mois après avoir roulé je sentais une douleur dans les 2 genoux, puis la douleur passait je n'avais aucun mal à faire des étirements

les mois 2 mois qui ont suivi la douleur s'est accentuée au point de ne plus pouvoir fléchir les genoux sans souffrir, pas de douleur en pédalant mais de plus en plus forte ensuite, la douleur s'atténue dans l'action, et s'accentue ds l'immobilité, je suis obligée de détendre les jambes plusieurs fois par nuit, puis de faire qq pédalages

les 5° et 6° mois la douleur apparait en roulant mais de façon très supportable, au repos toujours aussi douloureux mais pas vraiment plus qu'avant

j'ai essayé de ne plus rouler,plus nager pendant une semaine > pas le moindre soulagement

il y a une semaine j'ai vu une ostéopathe, elle a été assez étonné de la symétrie des douleurs, elle a trouvé 2 points de blocage largement au dessus des chevilles, je lui ai demandé de vérifier ma machoire car soins dentaires qui me faisaient douter, elle a debloqué quelques tensions sur les machoires et une ds le dos
les tensions ds la machoire peuvent venir de ma chute d'automne, pas troma physique mais plus psychologique, la chute a eté suffisement longue pour que j'ai eu le reflexe de me contracter.

le lendemain de la scéance, douleurs +++
là ça fait 7j
arrêt total de 4j , et reprise samedi et dimanche pour tester
dimanche sortie avec 2500m+ de déniv de quoi tirer sur les pédales ...pour l'instant j'attends encore un peu pour savoir si je suis sur le chemin de la guérison

l'ostéopathe pense que les pédales pas adaptées, les longues distances etc ...ont eté l'élément déclenchant mais pas la cause

je vais la recontacter ds qq temps pour faire un pti bilan

PS/ 10 ans de course à pied sans problème de rotule, de cartilage, 4 ans de VH et juste maintenant ...

je sais qu'il faut s'écouter ... je m'écoute mais ne consulte pas car je pense et là ce fut mon erreur que le corps est à mme de gérer ...

Bonjour

roudoulf a écrit:

Salut!
Le toubib' m'a interdit le vélo, syndrome rotulien qu'il dit...le cartilage a pris un coup, ...

Alors là je suis scotché devant l'avis de ton médecin car c'est l'avis contraire que j'ai eu du mien. J'ai un syndrome rotulien aux 2 genoux, plus accentué à droite. Et le conseil que j'ai eu de la part de mon généraliste et d'un rumathologue, c'est de faire du vélo et/ou de la natation; du VD car le VH ils ne connaissaient pas.

Pour info, le syndrome rotulien est aussi appelé syndrome du spectateur, car la douleur se manifeste au bout d'un certain temps quand on ne bouge pas la jambe. Il m'arrivait d'avoir mal la nuit et d'être réveillé par une douleur sur le dessus du genou.

Voici un an, que j'ai trouvé la cause de mon syndrome rotulien, grace au rumathologue qui a constaté que j'avais des pieds supinateurs (pour + d'infos : http://perso.orange.fr/pied.sport/notions.htm) et donc m'a prescrit des scéances de kiné pour remuscler les cuisses !
Et là je remercie mon kiné qui a eu la bon conseil : faut aller voir un podologue ... qui utilise un podomètre numérique ( http://pierrejean.gatin.free.fr/examen_du_patient.htm) et une approche posturale (qui ressemble beaucoup à l'ostéopathie) où tout est en relation des pieds à la tête.

Donc depuis bientôt 1 an, je porte des semelles "actives". Le principe est d'ajouter une épaisseur aux endroits de la zone plantaire non stimulées,dans mon cas sous le gros orteil. Alors qu'en podologie classique, on aurait mis une cale sur l'extérieur du pied.

Le constat : depuis 8 mois, les douleurs dans les genoux ont pratiquement disparus. J'ai encore mal uniquement quand je fais beaucoup de genuflexion (bricolage maison).
Et depuis ma reprise du vélo avec mon Trice, je n'ai pas constaté de nouvelles douleurs.

Ce que tu dis me resemble pas mal et je valide le podologue.
Je dirai aussi cadence de pédalage : 80-90 me va bien aussi.

Et dent de sagesse toujours en place je vous pargne pourquoi ... c'est un roman ... et quand les choses ne se font pas y a pas elle se font pas.

a+

Jeff

j'ai trés trés mal aux genoux ...
Hier j'ai fait une sortie de 120 km (60 X 2 avec 3h de pose entre) avec un petit col à passer(col du Chatain au dessus de Tullins), c'est ma plus grosse sortie en vélo à ce jour. Aprés avoir lu les messages de ce fil j'ai bien retenu la lesson et je MOULINE tout le temps depuis plusieurs mois et ça aller mieux mais là hier ça la pas fait du tout.
J'ai réussi à rentrer à Grenoble mais avec les genoux hyper douloureux à l'intérieur, aprés quelques minutes de repos je ne pouvais plus bouger sans une douleur insupportable, je ne pouvais plus m'assoir, j'ai pris de l'arnica + massage + anti-inflamatoire et le lendemain c'était pas trop mal au lever jusqu'à ce que je remonte sur mon vélo pour aller au boulot, dés les 1er coups de pédale c'était reparti comme la veille.

J'aimerais pouvoir faire des longues distances sans que cela m'handicape pendant plusieurs jours. Physiquement ça passe tranquille, pas une courbature, et pas épuisé en rentrant, je roule tous les jours 20 km environ + autres sports.

Que puis je faire ?
- arréter le vélo couché
- m'entrainer plus souvent sur des longues distances
- mettre des pédales auto
- mettre des kneesavers
- installer un rotor système avec plateaux ovales
- ... autres solutions ...

Il parait qu'il y a un ostéo à Tullins qui fait du vélo couché, je vais commencer par là ! Si quelqu'un le connais pouvez vous me donner ses coordonnées ?

Si quelqu'un peut m'éclairer par où commencer
Merci

coordonnees en MP

je connais bien le col chatain..et je connais bien ton velo...tu n'avais pas la remorque au moins?
si c'est la 1ere fois que tu ressens ce genre de douleur, peut etre un manque d'hydratation voire probleme dentaire.
C'est quoi les autres sports? peut etre des traumatismes relies a ca?

si c'est une douleur recurrente meme si jamais aussi intense, alors le reglage du velo est a etudier de pres.

- les pedales autos vont t'aider a mouliner mieux car tu pedales + rond..encore faut-il que les cales soient bien reglees
- systeme rotor ou plateaux ovales: ca peut effectivement ammeliore le passage du point mort mais le gainen confort n'est pas garanti
- manivelles plus courtes

vipere noire a écrit:

coordonnees en MP

je connais bien le col chatain..et je connais bien ton velo...tu n'avais pas la remorque au moins?
si c'est la 1ere fois que tu ressens ce genre de douleur, peut etre un manque d'hydratation voire probleme dentaire.
C'est quoi les autres sports? peut etre des traumatismes relies a ca?

si c'est une douleur recurrente meme si jamais aussi intense, alors le reglage du velo est a etudier de pres.

- les pedales autos vont t'aider a mouliner mieux car tu pedales + rond..encore faut-il que les cales soient bien reglees
- systeme rotor ou plateaux ovales: ca peut effectivement ammeliore le passage du point mort mais le gainen confort n'est pas garanti
- manivelles plus courtes

Non heureusement je n'avais pas la remorque, pas fou quand même !
C'est pas la 1ére fois que ça me fait mal à cet endroit des genoux mais d'habitude (car j'ai tjrs mal en vélo) c'est plutôt sur le devant et le coté externe du genoux.

Pb dentaire c'est possible aussi car j'ai mal à une dent depuis peu, mais de là à provoquer des douleurs aussi violente, c'est impressionnant ! je vais chez le dentiste la semaine prochaine.

Les pédales auto me font peur pour cette question de réglage qui risque de faire pire que mieux comme j'y connais rien ... qui peut aider un cycliste débutant à faire tous ces réglages techniques ? un kiné spécialisé ? Mais c'est clair que je ne pédale pas rond.

Je viens de lire le fil sur les plateaux ovales et je suis bien tenté par les o'symétric.

Merci vipére noire pour les coordonnées, je vais prendre rdv si il n'est pas en vacances ...

d'ici là je vais essayer de pas trop rouler ... pas facile ...

concernant mal aux genoux et tendinite.il y a un article sur le dernier "cyclo-passion"..peut etre peut on adapter au bent ?? avec réglage de la baume //par rapport à la selle citée??
"si la tendinite survient derrière le genou,il est conseillé de baisser légèrement et d'avancer la selle (2mm) puis d'effectuer un étirement des muscles ischio-jambiers
Si la tendinite survient devant le genou,au niveau du tendon rotulien,il faut légèrement monter et reculer la selle (2mm) et pratiquer un étirement des quadriceps"
Papy volant

Lu cet extrait tiré d'un article sur un nouveau velomobile (celeris) dans lequel il apparait que les "problèmes aux genoux" concernent également de très près les cyclistes horizontaux allemands.
Cet article confirmerait donc ce que je pressentais et dont j'ai déjà parlé, à savoir qu'un des inconvénients de l'utilisation du VH résiderait dans les genoux...
La solution passerait dans la recherche de la meilleure position pour le siège et le maintien du corps...

Il serait également intéressant -mais je n'en ai pas le temps maintenant- d'aller voir sur les forums allemands les solutions qu'ils proposent à ces "problèmes reconnus"...

à méditer...


Dieses Rad wird
> dann zum VU Universität in Amsterdam gebracht wo
> ein Team mit Hilfe von ein laufende band die
> beste Sitzhaltung und Haltung untersuchen geht um
> zu versuchen ein Losung zu finden für die
> bekannte knie Problemen von Liegerad
> Fahrer.

Déjà, faut pas redémarrer ds une côte à 18 % !!!
Sinon, entre
- les réglages aux mmm des VD et les réglages aux dizaines de cm des VC
- la position tjrs la même sur le VC qui fait qu'on force tjrs pareil (en VD, en danseuse, la jambe est plus tendue)
- on peut s'assoir mal sur le siège (de côté)
- en VD la jambe tombe naturellemnt droit, ne serait-ce que par son poids alors qu'en VC l'alignement est moins naturel (et je ne parle pas d'un traction où la jambe tourne)
- d'aucun, vu la relative difficulté des manoeuvres quoiqu'on en dise, n'osent pas mettre des pédales autos serrées (alors le pieds godille)

jpl75 a écrit:

Déjà, faut pas redémarrer ds une côte à 18 % !!!

A relativiser... Ce type de démarrage reste tout de même très exceptionnel...
même dans les P.-O, à moins d'être un adepte de la montée jusqu'au pied de la tour Madeloc...

Lorsque j'ai parlé de mal aux genoux à un ami droit. Il m'a répondu que c'était à cause de la position du genou qui lorsque la jambe est tendue est trop à plat, trop ouvert. serai ce une piste ...

allez sur les forums VD les maux de genoux est le sujet par excellence
55401 messages sur santé ds velo 101 le genoux y occupe une certaine place
la tendinite sur les droits touche ausi le tendon d'Achille, le coude.

en résumé chondropathie rotulienne,probleme mecanique, déplacement de la rotule > repositionner, muscler differement > modifier cales , position de la selle > selon l'avancé du problème pas de retour possible > destruction des cartilages

tendinite > mauvaise position sur le vélo> effort trop violents > mauvaise hydratation(accumulation de toxines au niveau des genoux) > repos et ça repart

Super le résumé, M'reil ! Au moins c'est clair

Mais dis donc, comment on fait la différence entre chondropathie rotulienne et tendinite ? Uniquement par le fait que le deuxième passe avec la repos et pas la première ?

la chondropathie est l'asphyxie des cartilages, en roulant tu oxygènes c'est justement le côté pervers, dans l'effort tu te sens bien donc pkoi se restreindre.Comme la douleur reste supportable on retarde le diagnostic
Ensuite la douleur est permanente
La douleur arrive au repos (passer de la position assise à debout, mme chose à l'inverse, étendre les jambes, escalier etc.... )

tendinite la douleur est vive ds l'effort, s'atténue ou inexistante au repos.

Il me semble qu'en limlitant l'amplitude angulaire au niveau du genou, on minimise les risques, d'où l'intérêt du bon réglage de la bôme et des manivelles plus courtes...

aragomax a écrit:

Il me semble qu'en limlitant l'amplitude angulaire au niveau du genou, on minimise les risques, d'où l'intérêt du bon réglage de la bôme et des manivelles plus courtes...

Ca ne peut que faire du bien, mais ça n'explique pas la différence avec le VD me semble-t-il
Aujourd'hui, j'ai un peu raccourci la distance siège-pédalier sur le mien, une des pistes précédentes : Pas convainquant, je sens tjrs les prémices d'un "pb"

Avez vous également réfléchit que le problème peut être amplifier pour le style de pédalage.

En vélo droit je travaillait beaucoup le faite de pousser la pédale mais surtout tirer. Mais également à l'alignement des genoux. On voit trop de cyclo pédaler en canard.

En hiver il y a un travaille de style à faire pour limiter les problèmes.

En plus ça aide dans les bosses.

Je me pose une question depuis hier soir.
ça fait tois jours que je vais bosser avec le shockproof.
J'ai 16 km aller et 16km retour.
Hier soir je suis rentrée avec une méchante douleur dans le genou droit , sur le dessus vers l'interieur, qui persisite encore aujourd'hui.
Et rien du tout à l'autre genou...
Je pense qu'il va falloir que je règle mes cales , voire que j'allonge légèrement la bôme.
Mais comment savoir "régler" les cales justement ?

VéloDansLaTete a écrit:

vipere noire a écrit:

coordonnees en MP

je connais bien le col chatain..et je connais bien ton velo...tu n'avais pas la remorque au moins?
si c'est la 1ere fois que tu ressens ce genre de douleur, peut etre un manque d'hydratation voire probleme dentaire.
C'est quoi les autres sports? peut etre des traumatismes relies a ca?

si c'est une douleur recurrente meme si jamais aussi intense, alors le reglage du velo est a etudier de pres.

- les pedales autos vont t'aider a mouliner mieux car tu pedales + rond..encore faut-il que les cales soient bien reglees
- systeme rotor ou plateaux ovales: ca peut effectivement ammeliore le passage du point mort mais le gainen confort n'est pas garanti
- manivelles plus courtes

Non heureusement je n'avais pas la remorque, pas fou quand même !
C'est pas la 1ére fois que ça me fait mal à cet endroit des genoux mais d'habitude (car j'ai tjrs mal en vélo) c'est plutôt sur le devant et le coté externe du genoux.

Pb dentaire c'est possible aussi car j'ai mal à une dent depuis peu, mais de là à provoquer des douleurs aussi violente, c'est impressionnant ! je vais chez le dentiste la semaine prochaine.

Les pédales auto me font peur pour cette question de réglage qui risque de faire pire que mieux comme j'y connais rien ... qui peut aider un cycliste débutant à faire tous ces réglages techniques ? un kiné spécialisé ? Mais c'est clair que je ne pédale pas rond.

Je viens de lire le fil sur les plateaux ovales et je suis bien tenté par les o'symétric.

Merci vipére noire pour les coordonnées, je vais prendre rdv si il n'est pas en vacances ...

d'ici là je vais essayer de pas trop rouler ... pas facile ...

Ok voici plus d'1 semaine que j'ai fait ma séance chez l'osthéo. Bilan : il a diagnostiqué 2 ligaments en trés mauvais état, un à la cheville gauche et l'autre au genoux gauche (celui de l'intérieur) + un affaissement de la voute plantaire. La cheville c'est une vieille blessure mal soignée , le genoux a essayé de compenser et voilà le résultat et d'ici 30-40 ans ça sera la hanche.

Pendant une semaine il m'a conseillé de faire des cataplasmes d'argile sur les ligaments pour la nuit. Ca m'a soulagé.

Le pb vient aussi d'un mauvais réglage, donc pour commencer j'ai acheter des pédales auto, ça fait 1 semaine que je les utilise et je suis content, une douleur subsiste sur le genoux droit et je continue de tâtonner pour le réglage de la cale. Mais c'est super efficace de pouvoir tirer sur les pédales pour le retour des manivelles ! j'ai gagné en vitesse de croisière +3km/h (maintenant je roule vers les 34 sur le plat pour aller au boulot) en puissance pour grimper et en soulagement de genoux. Par contre il faut refaire un peu de muscle parce que pour tirer c'est plus les mêmes.

Cependant je sens que sur des longues distances ça va pas être suffisant donc je vais continué à tester, prochainement : kneesaver + manivelles courtes.

A suivre ...

VéloDansLaTete a écrit:

Pendant une semaine il m'a conseillé de faire des cataplasmes d'argile sur les ligaments pour la nuit. Ca m'a soulagé.

Le pb vient aussi d'un mauvais réglage, donc pour commencer j'ai acheter des pédales auto, ça fait 1 semaine que je les utilise et je suis content, une douleur subsiste sur le genoux droit et je continue de tâtonner pour le réglage de la cale. Mais c'est super efficace de pouvoir tirer sur les pédales pour le retour des manivelles ! j'ai gagné en vitesse de croisière +3km/h (maintenant je roule vers les 34 sur le plat pour aller au boulot) en puissance pour grimper et en soulagement de genoux. Par contre il faut refaire un peu de muscle parce que pour tirer c'est plus les mêmes.

Cependant je sens que sur des longues distances ça va pas être suffisant donc je vais continué à tester, prochainement : kneesaver + manivelles courtes.

A suivre ...

La glace c'est *probablement* plus efficace que l'argile et c'est plus simple à mettre en oeuvre. L'effet de l'un et l'autre est un refroidissement de la zone traitée. La circulation sanguine s'accélère ainsi que la guérison + effet anti-inflammatoire du froid (produit par évaporation de l'eau dans le cas de l'argile). l'argile n'a pas de propriétés "magique" mais c'est ce qu'on avait de mieux avant l'invention du frigo.

Poche à glacons ou poche remplie d'un produit qui ne durcit pas et que l'on trouve en pharmacie et qui épouse mieux la zone.

Séances de 20 minutes : 20 minutes avec la compresse, 20 sans. le plus longtemps et le plus souvent possible.

Pour le pédalage rond, sur mon vélo je travaille mentalement à m'imaginer en train de courir vite. Je trouve que ça aide à ne pas avoir de points mort et bien faire travailler le retour avec les ischio/mollets. Le geste de courir est un geste naturel bien imprimé dans le cerveau et facilement "visualisable".

Il a été prouvé que l'entrainement mental est efficace pour la technique. L'entrainement mental fait travailler les mêmes aires du cerveau que l'entrainement "vrai". C'est comme cela que les enfants apprennent vite les gestes techniques diffciles (ski de fond, natation etc...). Ca marche aussi pour les adultes, même si le cerveau est moins malléable.

Vanessa a écrit:

Mais comment savoir "régler" les cales justement ?

Je pense que tout le monde tatonne, et comme il y a une liberté angulaire, on n'est pas obligé de tomber parfaitement bien du premier coup.
Le gain final vaut largement de s'y mettre


Pour la "profondeur", c'est assez facile de trouver et en plus ça n'a pas trop de conséquence sur les douleurs. C'est plus une question de style personnel (en AR si on "écrase", en AV si on est plus souple)
Pour la "direction" de la cale, c'est plus dur. Avant d'essayer en vrai, je supperpose les chaussures pour voir si c'est pareil pour les 2, je met les chaussures ds les pédales et je les tourne pour voir si le talon passe bien à la bonne distance de la manivelle pour que la chaussure soit droite

Tout ça reste empirique
par contre, pour reporter une position de cale qui va bien lors d'un chgmt de cales, il commence à y avoir des trucs (Look)

D'ailleurs le premier pb est de choisir le type de cales. Je crois qu'ici il y a une large majorité de SPD-VTT