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 Mal aux genoux

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el gato
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 14:48

hélas ! je suis docteure mais pas en médecine
le résumé que je m'étais fait provenait des retours d'expérience de ce forum, et de ma propre expérience d'une bôme trop longue (pédalier trop loin)

idéalement faudrait trouver des médecins du sport / kinés / ostéo qui pratiquent le vélo couché, ou au minimum, qui pratiquent le cyclisme, de façon qu'eux sachent précisément faire le lien entre tel mouvement et tel tendon/muscle, etc.

il me semble qu'un certain "docbergel" se connectait voici un temps, où est-il ? Y a-t-il un médecin sur ce forum ?
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 15:26

Les pédales à grand débattement angulaire ( de type speedplay "frog" par exemple) ménagent indéniablement les genoux...

Quant à la tendinite, une fois qu'elle est installée, il n'y a pas de miracle: il faut avant tout du repos sous peine de récidive et réapparition d'une tendinite chronique au moindre effort.

Pour la prévenir, il est essentiel d'avoir la bôme correctement réglée sur un plan vertical ( elle peut bouger avec le temps donc vérifier régulièrement son serrage) et ajustée à la longueur des jambes (essentiel également).
Ensuite, même si cela peut paraître tentant, ne surtout pas commettre l'erreur -à mon sens- de pédaler en force en prenant appui sur le dossier... Les genoux et la colonne vertébrale risquent de vous le faire payer très cher... Préférer le pédalage "rond" tout en souplesse et à une cadence régulière.
Enfin, ne pas oublier de s'hydrater suffisamment aussi...
En espérant avoir fait progresser le débat...
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 15:34

En espérant ne pas dire de bêtise, il me semble que pour savoir si les Speedplay peuvent aider, il suffit de rouler sans pédales autos pendant quelques jours : si les genoux vont mieux, c'est que c'est bien la fixation rigide du pied sur la pédale qui pose problème, auquel cas les Speedplay (ou autre) résoudront le problème.
Sinon c'est que le problème est ailleurs.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 16:21

MARTIN a écrit:
déjà pour guérir ta tendinite, il faut faire sur 5 nuits un pansement occlusif ( sous film plastique)avec du Voltarène, simultanément tu prends un comprimé/jour de Voltarène 100 LP, c'est efficace, cependant si le pb, est généré par un pb de position, çà reviendra, et c'est là toute la difficulté!
Bon courage... Very Happy

Une précision :le Voltarene NE GUERIT PAS mais soulage.

Et parfois ,à tel point,qu'on pense bien légitimement que tout est rentré dans l'ordre.

Les douleurs font partie des systèmes de défenses de l'organisme pour ne pas "aller au delà".
C'est le repos qui guérit.
Quand je dis repos,ça ne veut pas forcément dire inactivité totale dans tous les cas.
Massage doux ,voire dans certains cas , pédalage sur home trainer en pédalant tout doux ="dans le vide" pour très légèrement augmenter la circulation sanguine =drainage).
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 16:28

M a écrit:
ly masse a écrit:

jsais poa si j'me mes genoux mais depuis qq mois je sais qu'ils sont là pale (1an déja)
dès que j'ai ma solution et c'est pour bientôt( j'y crois), je vous raconte le parcours, un vrai labyrinthe ...

Alors cette solution miracle? Je relance le sujet car je commence à m'inquiéter pour BPr; toujours une tendinite sur le dessus du genou droit chez moi. J'ai joué sur la longueur de la bôme, rien de mieux, pas plus qu'en passant en manivelles de 170.
Pour un souci de tendinite (sur un seul côté)
1) pensez vous que les pédales speed plays peuvent aider en cas de tendinite?
2) faut il jouer sur l'écartement des pédales?
3) ou bien investir dans les plateaux en ellipse?

M

Je fus sans doute un des premiers à utiliser des plateaux éliptiques (réalisés à coup de marteau à l'époque quand la marque shimano n'existait pas encore)
C'est bien vrai qu'il n'y a plus de "point mort" et qu'on roulle un petit chouilla plus vite mais j'y ai renoncé depuis longtemps (j'ai tester plusieurs systèmes) car ça fatigue trop les jambes/articulations car plus de point mort =plus de repos musculaire........ ;cela me semble si évident maintenant!

Et en plus c'est assez couteux!
Mais je comprends qu'on puisse/veuille essayer.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 17:27

chabizar a écrit:
Y a-t-il un médecin sur ce forum ?

Du côté de Grenoble (et oui encore Wink ), il faudrait pouvoir demander à la douce moitié de Glace de Feu, qui est kinésithérapeute si mes souvenirs sont bons et puis elle connait bien le VH CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 Cool .
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 17:55

J'ai pas de soucis particuliers......mais nous sommes en hiver, et en ce qui me concerne ( et c'est une erreur !! ), je ne bois quasiment pas en ce moment, même sur 90 kms.

- Bien boire tout le temps.
- vérifier la position du pédalier.
- vérifier ( la longueur des 2 jambes jocolor ).
- vérifier les dents du cycliste ( sources de problèmes !! ).
- pédaler sans forcer, encore plus quand il fait froid.

Avec ça déjà, ça doit pouvoir s'arranger.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 18:41

je veux bien vous parler de mes genoux à moins que vous préferiez mes coudes ou ma main droite pale

d'abord je vous rassure le VH n'est pour rien ds l'affaire

je résume
après le BRM des 200 grosses douleurs ds les 2 genoux mais pas de douleûr en pédalant
A partir de ce jour là cette fichue douleur ne pas quittée, douleur qui atteint tout le genou et plus particulierement la rotule, douleur permanente

un 300 mme probleme pas de douleur pendant, douleur après

un 2° 300 mme chose il est diagnostiqué une chondropathie rotulienne
le medecin me demande de reduire les km velos sans toutefois arreter et rouler cool , il pense que celà vient des pédales
achat de speed play , manivelles 165

un 400 tjs pas de douleurs en pédalant, très violent la semaine qui suit, et ensuite douleur permanente

En Août regroupement Ventoux , pedaler en côte devient de plus en plus difficile, je préserve au maxi en ne tirant pas sur les pédales, mouliner est quasi impossible car accentue la douleur
2 X/j je passe du silicium organique sur les genoux sans aucun mieux

visite chez l'ostéo, bizarre de rencontrer une douleur aussi symétrique (ceci vient le plus souvent d'un problème de colonne, ce qui n'est pas mon cas)
je ne mange plus de produits laitiers et evite le plus possible le blé tt deux pouvant être source d'inflammation

elle me conseille de rencontrer un posturologue

posturologue constate que mon corps est totalement devié sur la droite
il me fait faire un exercice simple, couché sur le dos etendre le bras en arriere , il rassemble les deux mains la droite n'est pas au mme niveau que la gauche 6 cm de difference oups !!!

visite chez le dentiste, pas mal de probs , des soins anciens qui ne sont pas bio-compatibles, une dent de sagesse qui n'a pas poussé Wink et juste à coté une mollaire en moins
ce manque occasionne une mastication modifiée qui a eu de graves conséquence sur ma posture
la longue distance cyclo a pu revèler le problème ou simple hasard

depuis qs mois j'ai une gouttiere d'occlusion en silicone ché pas fachile de parler mais che la garde nuit et jour

en principe l'effet est immediat bé pas pour moi

on me l'a modifié 2 fois et aujourd'hui 3 ieme fois j'espere que ça va marcher

depuis 2 mois les douleurs sont moins violentes après, pas contre elles se sont modifiées puisque j'ai mal en roulant ,
j'ai aussi mal à la main droite 3 doigts à partir de l'oriculaire (signe d'un prob de machoire)

je dois préciser que je supporte sans trop de difficultés ces douleurs , je pense m'y etre habituée surtout en ce moment j'arrive de nouveau à m'accroupir Very Happy

donc en resumé ça va plutôt pas si mal

les brevets et en particulier les 24h de l'insa devrait m'eclairer sur ce que me réserve le PBR Rolling Eyes

Mme Glace de feu est ostheo pas kiné et c'est bien mieux ...
Le posturologue en voyant le VK m'a dit, votre vélo est génial, il devrait être pris en charge par la sécu.


Dernière édition par ly masse le Mar 19 Fév 2008, 21:45, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 18:56

Ly masse, je suis pas sur que BPR soit bien pour tes genoux.

Viens plutôt faire une petite diagonale.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 19:28

ly masse a écrit:
Mme Glace de feu est ostheo pas kiné et c'est bien mieux ...

Autant pour moi... je me suis trompée mais pas de beaucoup Wink


Dernière édition par Vanessa le Mar 19 Fév 2008, 19:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 20:22

l'auvergnat a écrit:

Viens plutôt faire une petite diagonale.
je n'ai jamais roulé en groupe, j'ai fait 2 brevets avec Aragomax (juste nous 2, un 200 et un 300) et un 300 et 400 seule, j'ai envie de goûter à la foule (pas sûr que je supporte Laughing )
Puis c'est un super RDV avec 40 bentradieux du forum CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 Slove

L'auvergnat, t'aurais pas oublié de t'inscire ds la liste scratch
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 21:34

non, non, je suis un vrai sauvage : pas de peloton de plus de trois personnes pour moi !
amicalement.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 19 Fév 2008, 23:59

ly masse a écrit:


depuis qs mois j'ai une gouttiere d'occlusion en silicone ché pas fachile de parler



Che konffirme... Au temps pour moi, je confirme...
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MessageSujet: Genoux et course   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMer 20 Fév 2008, 09:53

EDIT : oops je voulais mettre se sujet à la suite de Mal aux genou !!! Si un gentil modo pouvait corriger mon erreur, ce serait adorable [Ah ben, dit comme ça... Au plaisir ! Jéjon]

Tiens, moi j'ai eu mal au genoux la semaine passée, à cause...de la course!

Je suis aller courir en plaine avec un pote et au bout d'environ 35 minutes, une douleur est apparue sur le côté du genou gauche, a chaque pli de la jambe...la douleur est allée en augmentant, mais sans m'empêcher de terminer notre tour.

Après ça pendant ~2 jours j'ai eu mal sur le côté, beaucoup de peine à monter les escaliers...quelques recherches sur le net m'ont fait penser au "syndrome de l'essuie-glace" à savoir un frottement interne du tendon illio-femoral (je crois), causé par le mouvement répétitif de la course...

Ce qui m'a fait peur, c'est que sur la plupart des sources que j'ai consulté on me dit que le problème survient dans le sports qui vont justement le mouvement répétitif, à savoir course, rando...et cyclisme...sauf que dans les tours les plus long que j'ai fait jusque là je n'ai absolument pas senti cette douleur de côté, ni à plat ni en côte raide. Tant mieux pour moi...mais c'est dommage parce que j'aime bien courir aussi. D'autre part, le problème était déjà apparu une fois lors d'une rando avec BEAUCOUP de dénivelé...douleur apparaissant aux 2/3 de la ballade, avec encore beaucoup de monté à faire...heureusement pour moi il y avait de la neige de l'autre côté du col, ce qui a bien amorti la douleur. Mais en montagne ce genre de problème peut vite s'avérer grave si on peut pas rentrer à temps...

Donc j'ai pris la résolution d'aller voir un physio si le phénomène réapparaît la prochaine fois que je vais courir...il se pourrait que des semelles ortho soient indiquées pour ce problème.

Sinon je me suis demandé si ça pouvait venir d'un surmenage de mes jambes...comme je suis encore au chomdu, j'ai beaucoup de temps pour faire beaucoup de trike, et mes articulations ont peut être de la peine à se mettre dans ce rythme, très différent de mes activités d'il y 4 mois.

A suivre!


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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyDim 24 Fév 2008, 09:42

J'ai eu ça sur le genou gauche, je faisais beaucoup de ski de fond, de vélo et de course à pied en montagne,
j'ai consulter un toubib qui m'a opéré du menisque. depuis (il y a 12 ans) je n'ai plus mal, par contre je ne fait plus de course à pied
donc a mon avis, vois un toubib, et si possible un chirurgien qui fait "dans le genou"
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyLun 03 Mar 2008, 10:29

Carrément l'opération tout de suite? Il ne t'as pas proposé des essais de semelles orthopédiques, ou changer de chaussures? CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 Triste6

Au secours, j'ai pas envie de me faire charcuter le genou!!! pale


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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyLun 03 Mar 2008, 13:15

-si tu vas voir un chirurgien du genou ...il va t'opérer ..du ..genou
-si tu vas voir un podologue ..il va te prescrire des semelles orthopédiques
mais pas le contraire ..le chirurgien ne va pas t'orienter vers un podologue !!
donc gaffe où tu "mets les pieds"!!
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyLun 03 Mar 2008, 13:23

LM a écrit:
visite chez le dentiste, pas mal de probs , des soins anciens qui ne sont pas bio-compatibles, une dent de sagesse qui n'a pas poussé Wink et juste à coté une mollaire en moins
ce manque occasionne une mastication modifiée qui a eu de graves conséquence sur ma posture

ça ressemble à un SADAM (on rigole pas ! je sais un sadam dans la bush ça sonne bien !!!) (Syndrôme AlgoDysfonctionnel de l'Appareil Mandicateur)
si c'est le cas les conséquences sont nombreuses & douloureuses = perturbation posturale (colonne, pieds...)
conseil = ne pas consulter un dentiste (les conséquences peuvent être importantes) mais un stomato spécialisé (ch en CHU par exemple)
(j'en parle par connaissance de cause = SADAM déclenché fin septembre & orienté vers spécialiste ad hoc seulement 3 semaines après !!!)
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyVen 07 Mar 2008, 19:51


- y'avait longtemps...

les balades de 30 à 40 bornes ne me posent aucun problème mais après en avoir fait 140 en deux jours...
en cours de route hier : douleur modérée sur le devant intérieur, le niveau au dessus de la rotule, elle allait et venait... je la sens toujours mais à peine.
j'ai l'impression que mon pied droit à besoin de "canardiser" plus (je suis au max des deux côtés), même si la douleur se déplace parfois sur l'autre jambe, ce qui voudrait dire des cales dans le genre Frog et des écarteurs...
z'en pensez quoi ?
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyVen 07 Mar 2008, 20:24

Papy volant a écrit:
-si tu vas voir un chirurgien du genou ...il va t'opérer ..du ..genou
-si tu vas voir un podologue ..il va te prescrire des semelles orthopédiques
mais pas le contraire ..le chirurgien ne va pas t'orienter vers un podologue !!
donc gaffe où tu "mets les pieds"!!
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Je dirais même plus "leur tarif va te mettre à genou"

Plus sérieusement toute douleur vient pour te prévenir d'un problème
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 11 Mar 2008, 09:27

Patum Catus a écrit:

les balades de 30 à 40 bornes ne me posent aucun problème mais après en avoir fait 140 en deux jours...
en cours de route hier : douleur modérée sur le devant intérieur, le niveau au dessus de la rotule, elle allait et venait... je la sens toujours mais à peine.
j'ai l'impression que mon pied droit à besoin de "canardiser" plus (je suis au max des deux côtés), même si la douleur se déplace parfois sur l'autre jambe, ce qui voudrait dire des cales dans le genre Frog et des écarteurs...
z'en pensez quoi ?

J'ai un problème semblable: quand je roule seul, ou avec mon club de VD sur des distances tranquilles entre 80 et 120kms, pas de problème particulier.

Mais dimanche sur un 200 (230 en fait) AUDAX donc tranquille, avec une petite dénivelée (+1900), j'ai eu mal au km 120, et ensuite de plus en plus. Localisation face interne du genou plutôt au dessus de la rotule. Pédales spd xtr réglées au mini, cales ras. Douleur de plus en plus intense, qui s'atténuait en forçant! J'ai déja eu ce même soucis en randonnée engagée, par manque d'hydratation.

Il me semble que j'ai fait quelques erreurs:
  • froid important (~ -1 à 0 pendant 2 heures), peut-être un échauffement raté?
  • Il y a eu une côte un peu longue avec une petite bourre, et j'ai sans doute voulu faire un peu le malin en doublant pas mal de VD.
  • Avec ce froid la pluie, forte, est arrivée. résultat je n'ai pas trop bu sur ce 200. 1 litre de ma potion overstim et 1/2 litre d'eau gazeuse à un arrêt. C'est sans doute trop peu


Du coup, voltarene, et beaucoup de boissons. Vous avez une idée de la durée du retour au calme sans sortie à vélo (bon pour le boulot c'est 6km en vélo de ville par jour)?

Je crois que je vais suivre les conseils d'Aragomax, que je salue, et pédaler plus souple, plus rond, plus calme en côte et sans appui lombaire mais juste un peu de haut du dos. Le problème est qu'en roulant avec des VD on est obligé de s'employer pas mal en montée, et se réfréner fortement en descente/plat. Il m'arrivait de ne pas pédaler pendant de longues durées, la main sur les freins même. Pas terrible pour un échauffement régulier des genoux.

J'ajoute qu'en peloton sur route humide, c'est excellent pour l'adrénaline: je ne sais pas pour vous, mais mon vkhi avec des stelvio neufs, des jantes ksyrium, des freins + patins ultegra, ben ça dérappe bien, et ça freine mal. Mais bon, je n'ai renversé personne pas même moi, même si c'est passé pas loin du tout.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 11 Mar 2008, 10:11

gaffe au stelvio sur le mouillé (surtout s'ils sont neuf et bien gonflés...)
J'ai un problème similaire avec les pédales SPD et les sandales shimano... toujours à droite.
1) Est ce le genou droit qui vous fait souffrir en général? (peut être un sondage?)
2) Avez vous mesuré la distance bôme-pédales gauche/droite?
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 11 Mar 2008, 14:44

Exactement le même problème pour mes genoux, même parfois sans faire du trike.

Avant d'avoir mon trike c'était surtout le genou droit. Il est toujours un peu fragile mais va beaucoup mieux depuis que je pédale. Mais sur les dernières sorties, c'était le gauche qui morflait plus.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyMar 11 Mar 2008, 17:06

M a écrit:
gaffe au stelvio sur le mouillé (surtout s'ils sont neuf et bien gonflés...)

9 bars, j'ai capté et je fais très très gaffe

M a écrit:

J'ai un problème similaire avec les pédales SPD et les sandales shimano... toujours à droite.
1) Est ce le genou droit qui vous fait souffrir en général? (peut être un sondage?)
2) Avez vous mesuré la distance bôme-pédales gauche/droite?

1) mon genou souffre à gauche, comme mon vote à Montpellier notre héros national, Georges Frêche continue de péter des cables. (Sa dernière d'une longue série: "Mettre les Verts, sans vaseline, pour les faire descendre sous la barre des 10%", discours d'inauguration de la chaufferie à bois, fac des sciences). On s'habitue ... mal, mais c'est une autre histoire.
2) je viens juste de le faire. Pile poil pareil. Verticalité de la bôme, excellente.

à suivre,
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 EmptyLun 24 Mar 2008, 17:39

Verteflamme a écrit:
EDIT : oops je voulais mettre se sujet à la suite de Mal aux genou !!! Si un gentil modo pouvait corriger mon erreur, ce serait adorable [Ah ben, dit comme ça... Au plaisir ! Jéjon]

Tiens, moi j'ai eu mal au genoux la semaine passée, à cause...de la course!

Je suis aller courir en plaine avec un pote et au bout d'environ 35 minutes, une douleur est apparue sur le côté du genou gauche, a chaque pli de la jambe...la douleur est allée en augmentant, mais sans m'empêcher de terminer notre tour.

Après ça pendant ~2 jours j'ai eu mal sur le côté, beaucoup de peine à monter les escaliers...
A suivre!


Verteflamme

douleur sur l'interligne, brutale, en montée ton truc fait penser à une rupture de menisque externe
plutôt que de voir un machinpathe va plutôt conssulter un chir orthopédiste.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   CALES SPD - Mal aux genoux - Page 8 Empty

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