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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyVen 24 Sep 2010, 14:40

J'aimerai avoir votre retour d'expérience sur la chondropathie et la douleur induite par la conduite des voitures.

Avant j'avais une fiat doblo, le siège est haut et ne se règle pas en hauteur, pas de régulateur de vitesse = sales moment de douleur.

Changement de voiture, kangoo2 assise réglée au mini, régulateur de vitesse = moins de jeu sur la pédale = beaucoup moins de douleurs.

Je me suis rendu compte que plus la position de conduite se rapproche de l'exercice de "la chaise", plus je morfle. Et vous ? Je trouve que le régulateur m'a grandement amélioré les moments de conduite...

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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyVen 24 Sep 2010, 14:57

Entièrement d'accord, j'ai une voiture avec régulateur depuis qqs mois , pour des longs trajets , çà permet d'allonger la jambe et soulage par la même occasion la pression rorulienne.
Parfois je ne ressens rien en conduisant, alors que le phénomène est bein présent au piétinement , alors que l'articulation semble moins sollicitée, quoiqu'en hyperextension ...
Si je suis dans une période "chaude" Very Happy je glace avant de partir, pour libérer un peu ... du jeu fonctionnel Genoux - Mal aux genoux - Page 17 Idee-pui
Je ne connais pas l'exercice de la chaise...
Je te conseillerais quand même le port d'une genouillère ouverte en cas de douleur sur un trajet long çà soulage bien !


Dernière édition par ALagrange (Alex) le Ven 24 Sep 2010, 15:56, édité 1 fois (Raison : suppression citation inutile)
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyVen 24 Sep 2010, 15:41

L'exercice de la chaise c'est cela, extrêmement douloureux pour un genou touché par chondropathie, à éviter Genoux - Mal aux genoux - Page 17 Carton2

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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyVen 24 Sep 2010, 22:05

discoveur700 a écrit:
L'exercice de la chaise c'est cela, extrêmement douloureux pour un genou touché par chondropathie, à éviter Genoux - Mal aux genoux - Page 17 Carton2

Oh là! je comprends que dans cette position çà ne doit pas le faire!
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyDim 10 Oct 2010, 10:45

Petit retour de (mauvaise) expérience estivale :
Je chausse du 35, j'ai tenté les sandales Shimano SD66 SPD en 37/38 serrée à fond.
c'est plutôt enveloppant, un bon cm en trop devant/derrière mais tient bien le pied... testé sur quelques sorties 30/80km avant de partir pour Budapest : ok pour pédaler, raide et inconfortable pour marcher.

A part qu'après 300km environ (Lyon-Freiburg im brisgau), j'avais une douleur irradiante dans les genoux, qui ne passait pas sur la nuit et augmentait de jour en jour !
Au point de ne plus arriver à pédaler et de se demander si on n'arrêtait pas là le voyage.

En cherchant, j'ai réalisé que la cale était mal placée, se situait trop haut sur le pied, quasi sous les doigts de pieds... soit un mouvement bizarre, trop en extension.
Raccourcir la baume n'a rien réglé.
Par contre, changer de chaussures spd... taille 36 chaussant petit... douleur disparu du jour au lendemain et n'est pas revenue sur les 2000km qui ont suivi.
Ma chance a été de me trouver en Allemagne et dans une ville où la culture vélo n'est pas un mythe: jamais eu autant de choix de matériel.

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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyLun 11 Oct 2010, 13:02

En fait on peut préciser exactement l'endroit où se trouve le point faible du genoux lorsqu'on pédale en VC. Il se trouve juste en dessous de la rotule, entre la tête de tibia et la partie inférieure de la rotule.
C'est une partie naturellement faible et une faiblesse que l'on retrouve dans les postures de yoga. Dans les postures on s'attache à renforcer les parties naturellement faibles. Il n'empêche que malgré des années de pratique des postures je ressens toujours cette faiblesse du genoux. Comme une gêne sur cette partie précise quand je pédale alors que mes genoux sont, je peux le dire, en parfaite santé. En revanche pas de douleur.
Pour ceux qui pratique le VC depuis plus de 10 ans régulièrement ou pour les adeptes des longues distances il serait intéressant de savoir s'ils ont l'impression que leurs genoux se sont détériorés ou au contraire améliorés avec la pratique du VC.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyLun 11 Oct 2010, 13:13

je réponds à RICO
pratique du VC depuis 15 ans
avec des cale pieds à l'ancienne
aucune douleur de genou mais
attention quand même quand j'essaie un autre engin..réglage ..pointu nécessaire
ou quand je vais en montagne:cols avec des petits développements pendant plusieurs heures
les changements de position du pied sur la pédale sont bénéfiques
si alerte:glace et magnétothérapie
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyLun 11 Oct 2010, 23:11

Des informations sur le genou....
http://www.genou.com/sommaire2.htm
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyJeu 11 Nov 2010, 09:13

je vous avez parlé du tenseur du fascia lata souvent trop tendu chez les cyclistes et qui entrainement une tension au niveau de la rotule (dans mon cas déviation de la rotule vers l'exterieur) sur cette vidéo on voit l'étirement et le massage que le kiné m'a conseillé, il semble que ce soit aussi benefique dans la prévention de la sciatique


ce massage est souvent trés douloureux, qd un kiné le pratique sur un fascia lata tendu c'est à la limite du supportable, il faut insister il n'y a aucun risque de se blesser, on peut utiliser de huile chauffante.


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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyJeu 11 Nov 2010, 12:17

Merci ly masse pour ce conseil ,je vais essayer.
De mon coté, mon rhumato ainsi que le chir ortho insistent sur l'importance des étirements quotidiens des ischios pour la chondropathie rotulienne mais ils insistent aussi sur le fait qu'il ne faut pas étirer les quadris si c'est douloureux pour la rotule ! ce qui est mon cas, pour eux l'étirement des quadris aucune importance , et d'aucunne utilité pour le soulagement de la rotule,mais les ischios c'est INDISPENSABLE au quotidien!
J'ai été étonné par le discours mot pour mot identique de 2 spécialistes à qqs mois d'intervalles, car je pensais que l'étirement des quadris étaient indispensables ...
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MessageSujet: Mal au genou et réglage des cales ?   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyLun 15 Nov 2010, 21:00

Bonjour à tous,

(désolé pas eu trop le temps de lire les moultes pages précédentes)

Cela fait plusieurs mois que je limite fortement mes sorties à cause de douleurs au genou droit (face interne). A force d'observer et de réfléchir, il me semble que ces douleurs viennent (au moins en partie) de pédales auto mal réglées. Voici ce que j'ai observé sur mes 3 dernières sorties :
- antépénultième sortie : à peine deux heures à toute petite allure. Le soir même, douleurs au genou.
- avant-dernière sortie : trois heures à allure modérée, après changement de réglage des cales, le pied plus près de l'axe du vélo, et légèrement ouvert en canard. Toujours des douleurs après la sortie, pas pendant le pédalage.
- dernière sortie : longue sortie de plus de six heures, à allure modérée (de plus en plus avec la fatigue ;-) mais sans cales. Très peu de douleurs au genou dans les jours qui ont suivi.

D'où ma question : est-ce que quelqu'un a une méthode rationnelle pour optimiser le réglage des cales ?
Dans les 3 dimensions si possible (le pied plus ou moins proche de l'axe du vélo, le pied plus ou moins ouvert en canard, et la cale plus vers les doigts de pied ou vers le talon, paramètre que je n'ai pas encore touché).

Merci de vos témoignages/expériences/conseils...
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyLun 15 Nov 2010, 23:04

Je crois que le sujet dédié "Réglage des cales" (voire quelques autres !...) pourrait répondre à certaines de vos interrogations.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyMar 16 Nov 2010, 06:47

ly masse a écrit:
benefique dans la prévention de la sciatique

Effectivement, c'est en partie une posture de yoga. Pour la compléter, le gars devrait passer épaule et bras gauche devant sa jambe droite et attraper sa cheville droite avec sa main gauche. Tête tournée vers l'arrière, étirement du nerf sciatique garanti.

Posture très pratique car toute plate, on la range facilement le long du mur Very Happy

Le corps étant un tout, j'aurais bien dit qu'il n'est pas inutile de travailler l'ensemble, avant que Rico nous apprenne que malgré x années de pratique du yoga, il a aussi quelques soucis.

Il y a une grande part d'inéluctable dans l'usure de nos genoux, qu'on ne peut au mieux que retarder chacun à sa façon. Et comme on n'a pas tous le même capital santé, il est très difficile de tirer des conclusion sur l'efficacité de telle ou telle méthode.

Bilan après une année complète de vélo après 18 mois d'arrêts pour cause de genoux : je ne pense même plus à mes genoux. Bilan après longue distance : on verra ça l'année prochaine.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyMar 16 Nov 2010, 15:59

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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyMer 17 Nov 2010, 12:09

Flaneur a écrit:
Bonjour à tous,

(désolé pas eu trop le temps de lire les moultes pages précédentes)

Cela fait plusieurs mois que je limite fortement mes sorties à cause de douleurs au genou droit (face interne). A force d'observer et de réfléchir, il me semble que ces douleurs viennent (au moins en partie) de pédales auto mal réglées. Voici ce que j'ai observé sur mes 3 dernières sorties :
- antépénultième sortie : à peine deux heures à toute petite allure. Le soir même, douleurs au genou.
- avant-dernière sortie : trois heures à allure modérée, après changement de réglage des cales, le pied plus près de l'axe du vélo, et légèrement ouvert en canard. Toujours des douleurs après la sortie, pas pendant le pédalage.
- dernière sortie : longue sortie de plus de six heures, à allure modérée (de plus en plus avec la fatigue ;-) mais sans cales. Très peu de douleurs au genou dans les jours qui ont suivi.

D'où ma question : est-ce que quelqu'un a une méthode rationnelle pour optimiser le réglage des cales ?
Dans les 3 dimensions si possible (le pied plus ou moins proche de l'axe du vélo, le pied plus ou moins ouvert en canard, et la cale plus vers les doigts de pied ou vers le talon, paramètre que je n'ai pas encore touché).

Merci de vos témoignages/expériences/conseils...
J'ai aussi eu des problèmes de genoux.
J'ai vu ton constat, et pensé, imaginé, une possibilité.
Avec les cales on peut pousser la pédale, et la tirer.
Peut être que en tirant vers nous la pédale, c'est exactement la que on exerce une force sur le tendons qui n'est pas au gout du tendons.

Sauter amortir des chocs, c'est plus naturel pour notre constitution.

(ceci dis ce n'est que une idée je ne suis pas spécialiste)
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MessageSujet: douleur sous le genou => pédales autos ?   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyVen 10 Déc 2010, 20:56

salut à tous

je viens de faire un petit viron cet apres midi
je ressent une douleur au niveau des tendons dessous le genou droit

les cales spd seraient-elles la cause ?
( ça fait un moment que je me dis que je dois repousser un peu les cales vers le bout de mes chaussures )

j'ai peut etre aussi tiré un peu fort au debut à froid...

mais pourquoi le droit et pas le gauche Question


daweed
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyVen 10 Déc 2010, 21:44

Soucis récurrents maintes fois abordé dans ce riche fil.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptySam 11 Déc 2010, 15:30

Je vous invite à consulter aussi ce post car il y a là, peut-être, une solution préventive. Le pédalage Californien (du professeur Bentincalifornie Genoux - Mal aux genoux - Page 17 4048 ) c'est ma nouvelle marotte Genoux - Mal aux genoux - Page 17 4048 . Je n'ai que deux sorties en appliquant cette méthode. Bentincalifornie et O'Leave ont plus de pratique que moi. En l'utilisant, j'ai la sensation que la rotule fonctionne avec moins de contraintes qu'avant, quand je pédalais avec les semelles plus à la verticale. Les muscles des jambes travaillent encore un peu différemment, ce qui implique un temps d'adaptation pour ressentir pleinement les bienfaits, j'imagine, et aussi, peut-être, un surcroît de rendement.
En ce moment, j'essaie pour voir...
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptySam 11 Déc 2010, 16:54

daweed a écrit:
j'ai peut etre aussi tiré un peu fort au debut à froid...
- bon, je ne répondrais pas au sujet des cales, mais là...
je ne le ferais pas non-plus, vu que tu sais où tu te loupes.
haha.
non, c'est juste pour mettre le doigt sur un point qu'on a tendance à négliger avec le froid : le besoin de s'hydrater, bien plus important qu'on ne le ressent avec le froid. (je viens d'acheter ma première revue cycliste et je vous en fais profiter gratis, elle n'est pas belle la vie ?)
un apport liquide insuffisant doit pouvoir aggraver un micro-problème de règlage des cales (ça c'est une conclusion personnelle, construite en partie sur ce forum, en partie sur le terrain lorsque j'oubliais de), déjà aggravé par la vasoconstriction due au froid. autant utiliser ce révèlateur pour mettre ses pieds à l'aise, sans oublier de boire, de toutes façons.
genre le coach alors que je ne suis qu'un gland, parfois à roulettes...
d'ailleurs, la revue c'est Cyclo Coach il me semble. si je fais erreur, je corrigerai demain.
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Kapello
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyDim 12 Déc 2010, 12:48

ahah
je plussoie avec la patte de chat...Je n'ai mal au genoux (le droit, d'où le singulier) qu'au plus froid de l'hiver (et à 7 heures du matin, tout est gelé). Le principal problème est le refroidissement du genou, et le second, la déshydratation, qui arrive très vite.

Pour le refroidissement du genou, beh pas beaucoup de solutions, si ce n'est de ne pas pédaler tout de suite comme un bourrin, je me régule et commence par dépaler 5 km/h en dessous de la norme. Ensuite j'augmente.

Et sinon, comme j'utilise un moyeu Rohloff et que je n'utilise qu'un seul plateau, j'ai fait changer l'axe du pédalier, pour le modèle le plus court (103 mm ou 93 mm, je ne sais plus lequel est le minimum habituel) au lieu du 123 mm normal. Et comme j'utilise aussi des pédale "joue vite, grenouille" (non, traduisez vous même) plus proches du pédalier que les SPD, j'ai la sensation de pédaler dans l'axe du vélo, et non en canard. C'est une sensation reposante. Quand j'essaye d'autres vélos dont l'axe de pédalier est long, j'ai vite mal et ai l'impression de pédaler les jambes écartées et de secouer le vélo. En tous cas, depuis que je pédale dans l'axe, les douleur aux genoux ont disparu.
Par contre, il a fallu trouver une solution aux fesses qui se frottaient plus (aieuh, le périnée), du fait du moindre écartement des jambes.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyDim 12 Déc 2010, 14:45

Kapello
refroidissement du genou
pommade chauffante avant le départ
et genouillère (exemple ..une socquette épaisse découpée)
si celà te gêne a même la peau tu la mets par dessus le collant
il y a même des collants..spécialement cousus avec renforts
et s'échauffer en moulinant
Papy volant
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyDim 12 Déc 2010, 15:16

les genouillères, j'ai déjà des machins découpés qui font office, mais, je les oublis systématiquement.

Les pommades chauffantes ne chauffent pas et ne sont qu'une illusion. La capsaïcine qui est dedans ne donne qu'une impression de chaleur due à l'effet neurotoxique de la capsaïcine. par contre une serviette très chaude appliquée sur les genoux serait efficace. (faut que j'en parle à Norbert, mon domestique "Norbert, apportez donc la chaufferette à genoux, madame la Comtesse et moi même sortant visiter nos terres", faut savoir parler à la piétaille)
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyDim 12 Déc 2010, 18:58

Moi aussi je suis pas positif sur les pommades chauffantes, ca ne fait rien de bon et sa brule pendant des heures apres. Ces pommades ne font rien d'autre que d'exciter les recepteurs nerveux qui detecte le chaud, le menthol fait le contraire. Mais ca ne chauffe pas rellement.

Par contre Kapello c'est interessant tes observations sur le Q facteur. J'ai toujours pense que q'un faible Q facteur etait meilleur c'est pour ca que j'evite les triple pedaliers. Il y a des velos d'appartement recubement avec des Q facteurs enormes a cause de la machinerie et bien c'est extremement desagreable de pedaler dessus et effectivement c'est traumatisant pour les articulations.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyDim 12 Déc 2010, 19:35

Je sais que ça a déjà dû être discuté des centaines et des centaines de fois, mais en faisant de bons étirements et de bons mouvements on évite déjà pas mal de soucis.

J'en ai discuté hier encore avec quelqu'un qui s'y connaît un peu.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   Genoux - Mal aux genoux - Page 17 EmptyDim 12 Déc 2010, 19:38

La capsicaïne n'est pas neurotoxique!! Shocked

C'est le principe actif du piment, mangé depuis des millénaires! Même le Habanero, le plus fort au monde, n'a jamais fait de mal à personne!!!!. La seule chose est qu'il trompe les récepteurs sensoriels à la chaleur.

Le menthol produit l'effet inverse. Il trompe les récepteurs en donnant une sensation de froid.
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