Mal aux genoux

zapilon a écrit:

(170-155)/2 = on raccourcit la bôme de 7,5 mm

Faux: le réglage se fait par rapport à la jambe tendue (avant de fignoler). -15mm de manivelle => +15mm de bôme pour conserver la distance hanche-pédale identique. Le l'ai confirmé quand je suis passé des 175mm aux 160mm sur mon performer HR.
Ce qui va beaucoup changer c'est la position du pieds jambe repliée, qui est avancée de 30mm dans ce cas.

Sparv a écrit:

zapilon a écrit:

(170-155)/2 = on raccourcit la bôme de 7,5 mm

Faux: le réglage se fait par rapport à la jambe tendue (avant de fignoler). -15mm de manivelle => +15mm de bôme pour conserver la distance hanche-pédale identique. Le l'ai confirmé quand je suis passé des 175mm aux 160mm sur mon performer HR.
Ce qui va beaucoup changer c'est la position du pieds jambe repliée, qui est avancée de 30mm dans ce cas.

Sparv a raison : les 155mm de longueur de la manivelle c'est le rayon, ce n'est pas un diamètre à diviser par deux. La distance entre l'axe du pédalier et la pédale a changé de 15 mm, donc il faudrait repousser le pédalier de 15 mm. En fait on peut le repousser un poil moins, le mouvement de la jambe est moins ample et donc les genoux remontent moins, on les plie moins. C'est la position pliée des genoux qui les fait forcer plus.

Après un bon gros 3 mois sans vélo, j'ai repris ma monture pour vélotaffer ce matin.

Résultat : retour rapide de ce problème de genou
De façon générale ce genou gauche irradiait un peu, selon mes autres activités mais pas sur "l'arrière latéral externe" qui est une douleur typique quand je suis à vélo couché....

J'ai pas forcé, au final sur mes 13 bornes j'ai une moyenne à 14.75 km/heure, monté à 28 km/heures dans une belle descente, en gros à 17-18 quand je regardais le compteur.
La douleur est réapparue plus rapidement même que les dernière fois où j'ai pris le vélo..et elle reste encore latente à l'heure où j'écris ces lignes ....


==> y'a plus à se poser de questions, je vais chez le toubib ASAP en croisant les doigts qu'il n'y ait rien de grave et que je ne serais pas contraint à abandonné le Vélo Couché...quoiqu'il en soit, pas de plaisir possible en l'état, surtout en vélotaff donc bon...

J'ai résolu un vieux (et récurent) problème de genou en adoptant des pédales SQlab avec un axe plus long de 15 mm. Avantage je peux rouler avec les orteils en éventail, enfin le pied droit plus ouvert vers l'extérieur.

A l'époque d'avant les pédales automatiques, je roulais avec des cales clouées et des cales-pieds, donc réglage parfait car on "marquait" la semelle pendant une cinquantaine de km sans cale. Je me suis rappelé que ma manivelle droite était littéralement polie et que je me tapais souvent la maléole contre la manivelle. Mais je n'avais jamais de problème de genou.

La pédale SQlab me permet d'avoir le pied plus "ouvert" et les douleurs ont disparu immédiatement.

Petit truc pour déterminer facilement la position des pieds, s'asseoir sur une table et laisser pendre les jambes. Les pieds prennent naturellement leur position, éviter de vouloir la corriger et le tour est joué. Si les pieds touchent le sol, vous êtes soit très grand, soit assis sur la table du salon...

Ces pédales-là ? SQLAB pédales 511 Race

Les 502, une seule face automatique, l'autre plate pour quand je roule en charantaises
Et elles ne sont plus estampillées Wellgo, même si fort probablement toujours fabriquées chez eux. Existent en 3 dimensions : -10mm, normales, +15 mm.

je crois que tu peux aussi trouver ces pédales sous la marque BBB.

Bonjour,

Une autre solution existe si on ne veut pas se limiter à un modèle de pédales, c'est l'utilisation d'entretoises . Ma femme a le même problème de pieds très en dehors (en canard quoi). Elle développé cette particularité avec son métier (danseuse classique). Je lui est posé des Kneesavers. Maintenant, elle peut laisser ses pieds sans contrainte . Auparavant, elle était obligée de les redresser, ce qui ne l'empêchait pas de toucher la manivelle avec les talons, et lui provoquait des douleurs aux genoux.

http://www.kneesaver.net/

Je n'en ai pas trouvé en France. Mais vu la simplicité de la pièce, un tourneur doit pouvoir les fabriquer.


Pendloup.

Tu as quoi comme cales Deuz (je pense que c'est des spd)?

Ben en fait je roule sans cales, ceux sont les pédales d'origines Nazca Pionneer avec mes chaussures/baskets de ville.
A vrai dire, pas l'habitude des cales, jamais utilisé, et en vélo couché il faut être hyper réactif pour poser le pied donc ça m'angoisse un peu d'y passer.

Sinon j'ai persévéré hier et aujourd'hui (malgré le froid), ça allait franchement mieux hier, je pense avoir (re)trouvé une position à priori meilleure pour mon genou, mais ce matin douleur revenue un peu plus vive, malgré un petit massage au baume St Bernard avant de partir pour échauffer le genou également

Pour la position, je me couche davantage en cherchant à avoir les genoux plus hauts (du coup c'est peut être un raccourcissement de baume qu'il faudrait prévoir), kits à les avoirs plus devant les yeux, je travaille aussi sur les pieds pour ne plus mettre aucune pression sur les pédales, bien suivre le rythme de la roue dans le pédalages en focalisant l'effort sur les cuisses et sur le retour du pied, quand la douleur reviens je me focalise sur ces points, j'imagine mon pied "glissant" sur la pédales et non plus appuyer dessus....sinon les cervicales sont parfois douloureuses aussi, j'ai l'impression que le fait d'y penser ça amène la douleur, reste à installer le repose tête qu'on m'a offert à Noël)

Le bon côté c'est que j'ai retrouvé (un peu) plaisir et suis motivé pour poursuivre le vélotaffe.
Me reste à consulter le médecin dès que j'ai le temps, j'ai peur aussi de trop forcer, ça serait dommage que la déraison du VC me gâche le ski qui approche...m'enfin

tu prends le problème a l'envers
sans cale tu es obligé de "verrouiller" tes articulations afin de rester jambes a l'horizontale et en contact avec les pédales.
tout le contraire de ce qu'il faudrait faire...
les cales permettent de tirer autant que de pousser ,ce qui change les efforts subis par tes genoux
Ta solution de rapprocher la bôme ne va qu'empirer le problème en "tassant" tes genoux ,tes ménisques ne vont pas aimer cette compression.

Mets des pédales auto et n'enclenches qu'un coté au démarrage et déclipses dès que tu dois manœuvrer que d'un coté.
cela rassure et c'est efficace.
décolles ton dos du siège pendant les manœuvres a basse vitesse ,cela stabilise le velo et avec un pied enclenché tu as tout le temps nécessaire pour prendre l’élan :
tu peux faire plusieurs tours de pédalier pour prendre de la vitesse ce qui est impossible sans pédale auto sur un seul pied..

De plus tu prends des risques a rouler sans cale: au premier nid de poule tes jambes vont perdre le contact avec les pédales et se retrouver sous la roue avant ...je te fais pas un tableau.
Pour les cervicales ,peu a peu la musculature se fait et l'appui tête soulage bien.

tout est dit dans le message d'Armandos !

POur les genoux:
http://breizhbikes.com/specialized-extendeur-de-pedales-stainless-steel-pedal-extender.html
Je testerais bien, il me faut le droit. Quelqu'un intéressé par le gauche?

Deuz
je connais un type ..Papy volant qui fait du bent et du tri depuis 16 ans
et qui roule sans cale
MAIS avec cale pied a l'ancienne
et ce avec des engins dont le pédalier est entre + 20 et - 10 cm par rapport au siege
donc faut chercher la position qui fait du bien sans risque:pouce:
Papy volant

Merci pour tous vos conseils.

Plutôt d'accord avec Papy Volant, les cales c'est sûrement mieux mais en loisir/vélotaff je connais personne qui en utilise et ils n'ont pas spécialement mal comme moi ..bon ok ils ne font pas du VC mais bon
Après le risque c'est de ne pas savoir qu'on est en train de se "dézinguer" en pensant s'adapter, mais si ça fait plus mal ou moins mal, c'est sûrement pas pire. Vu la douleur localisée, il me faut avant tout un avis médical, je consulte ASAP (radio?echographie?posturologue? on verra bien mais je me demande si j'ai pas besoin de corriger un défaut de position de pied que j'avais jamais remarqué jusqu'alors)

Et avant de creuser le trou de la sécu,si tu tentais nos conseils?
Si tu comptes trouver un posturologue qui va te regler tes cales par rapport a ton velo...
excuses moi l'expression:
T'as pas le cul sorti des ronces..

On est bien d'accord , le posturologue c'est extrême et (peut être ) pas approprié.

En revanche l'avis médical me semble indispensable
=> 3 mois d'arrêt du vélo, j'ai par contre continuer d'autres activités sportives avec un genou qui a tendance à être douloureux et irradié un peu, quand je reprends le vélo en moins de 5 kms le genou qui me refais la douleur d'antan (pas exactement la même, bien spécifique à quand je fais du VC)
=> je préfère donc faire tous les examens cliniques pour régler le mal et tenter d'éclaircir son origine
=> après pour éviter que ça revienne, les réglages vélos et autres habitudes à changer, çà sera une autre paire de manche, mais si je souffre d'une pathologie particulière ça permettra de cibler au mieux quels ajustements faire et vos conseils seront d'une grande aide pour y parvenir

Comme dit plus haut, essayes le cales auto serrées au mini.... et après tu pourras juger si c'est efficace ou non !

Le but est de pédaler sans se poser trop de question (une fois la position naturelle trouvée), car, comme tu dis, à force d'y penser, tu te focalise sur les douleurs...

Les cales sont en effet à double tranchant, indispensables pour soulager la pression mais provoquant très vite des blessures si elles sont mal réglées (et même si le réglage bouge un peu avec le temps, à force de déchausser).
Pour ma part, mes genoux n'aimaient pas du tout les spd, la chaussure manque de stabilité en torsion et elles sont trop petites pour faire un réglage fin.
J'utilise des look (kéo aujourd'hui) avec le maximum de liberté angulaire (les rouge je crois). Le réglage est assez extrême, en canard comme dit plus haut, c'est à dire la cale très vers l'intérieur du pied pour éloigner la pointe du pied de la manivelle, et en rotation pour rapprocher le talon de la manivelle, à la limite du frottement. Du coup je détruis mes surchaussures en frottant le talon sur l'axe de la roue avant, inconvénient des tractions pour un petit gabarit comme moi!
Mais comme en course à pied, chacun a sa propre foulée, les pronateurs sont toutefois bien plus "courants", il vaut donc mieux aller vers la position canard que l'inverse, sans excès si possible.
Après, le Nazca est si lourd qu'il demande beaucoup d'efforts musculaires, je m'étais aussi fait mal à utiliser le tandem trike seul. Pat14 s'était aussi blessé à monter des cols avec son tandem trike qui pèse également très lourd.
Le ski s'il est alpin est aussi bien mauvais pour tes genoux!!! Les pires restant la course à pied et le football.
Bonne convalescence, ça te prendra du temps, mais tu trouveras les bons compromis.

Depuis début janvier je souffre du genou droit, donc médecin puis radio et ensuite IRM, résultat: chondropathie grade 4 de la facette médiale de la patella!

Mon toubib me déconseille de continuer le VC( par principe de précaution) pour l'instant, mais ne connaissant pas notre sport, contrairement au VD, il ne sait pas si cela serait vraiment néfaste à la guérison.

Il y en a t il parmi vous qui ont eut la même pathologie et quid du VC?

Merci,

Y'a pas de miracles mais y'a pas de fatalité non plus : à défaut d'entretenir l'ensemble de vos articulations entretenez au moins celle de vos genoux (travail quotidien sur la souplesse des genoux, renforcement des muscles entourant le genoux, étirements des muscles).

J'ai enfin réussi à aller chez le médecin :-p
Piste : dysplasie, à confirmer par radio pour séances de kiné.
Si ce n'est "que ça" et traitable par kiné, y'a peut être de l'espoir mon VC

Deuz a écrit:

......... les cales c'est sûrement mieux mais en loisir/vélotaff je connais personne qui en utilise et ils n'ont pas spécialement mal comme moi ..bon ok ils ne font pas du VC mais bon

ce qu'il faut que tu comprennes c'est que sur un vélo droit l'intérêt des cales est moindre que sur un VC, sur VD le pied étant posé à plat sur la pédale et le poids de la jambe font que tu n'as pas d'effort à fournir pour maintenir ton pied sur la pédale. C'est tout l'inverse en VC, je dirais même que c'est bien plus sécurisant de rouler avec cales que sans; car ton pied risque de glisser et c'est la gamelle. De plus bien réglées (la position des cales sous les chaussures) tu optimiseras l'appui sur la pédale, ce qui normalement doit régler ton mal aux genoux.

Je reste persuadé, que si tu ne passes pas aux cales, tu ne résoudras pas ton pb de genoux.

Les SPD de Shimano (pas les SPDL) bien réglées conviennent en général à une majorité de personnes, de plus les chaussures compatibles SPD permettent facilement de marcher (car la cale est incluse dans la semelle). Attention, ne pas prendre une chaussure "course" pour une cale SPD même si elle peut s'installer, car pour la SPD il faut obligatoirement que la semelle soit aussi en contact avec la pédale de part et d'autre de la cale, donc choisir une chaussure de VTT ou de cyclotourisme.

Au début, il faut régler les pédales au minimum afin de déclipser facilement.

En effet, je suis de plus en plus convaincu que le VC est plus risqué pour les genoux que le VD par le fait qu'il facilite davantage un mauvais positionnement pouvant s'avérer mauvais pour les articulations.

L'intérêt des cales devient donc bien réel :
- chouette, je ne savais plus quoi acheter pour mon VC
- on va encore sortir le porte monnaie...décidément, le VC c'est cher à l'achat, mais faut encore prévoir du budget équipement derrière....dur pour les simples amateurs comme moi....en espérant enfin trouver tous les réglages qui me vont bien pour prendre pleinement plaisir..et que ce plaisir soit à la hauteur des investissements
- qui dit cale dit une paire de chaussure que pour le vélo : pour le vélotaffe, pas pratique, je vais bientôt devoir acheter une remorque pour transporter tout l'équipement nécessaire (vous me direz, j'ai qu'à pas vouloir vélotaffer en VC)

Sinon j'ai fait mes radios : RAS
Mon médecin souhaite attendre la fin du traitement anti-inflammatoire + repos, perso j'aurais préféré approfondir tout de suite avec une IRM pour savoir à quoi m'en tenir (surtout avec le ski qui approche), mais bon, on va attendre en croisant les doigts

Deuz, il y a un fil avec les chaussures à calles. Tu y trouveras de bonnes idées, il y a des sandales et des chaussures fermées très cool malgré la calle en dessous