| Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 | |
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+12Joseph Iturbide Ralevy Pierre-Yves Hubert J. D'Alès 1100xx25 Fleur yoclode Magnum Henri GEIST cebd Samural tofmobile 16 participants |
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Auteur | Message |
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Henri GEIST Accro du forum
Messages : 1087 Âge : 45 Localisation : Sélestat en Alsace VPH : Milan GT + Chalange FURAÏ + VD hollandais + trotinette + rollers + parapent Date d'inscription : 17/10/2015
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Lun 02 Mar 2020, 19:55 | |
| Bonjour Lud'O,
Si tu as des références ou des liens sur le sujet ça m’intéresse. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Lun 02 Mar 2020, 19:57 | |
| Je ne sais plus mais je sais que ça c'est fait. |
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J. D'Alès Accro du forum
Messages : 2656 Âge : 81 Localisation : Genève suisse VPH : Milan SL Mk3 no 12 Date d'inscription : 25/03/2013
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Mar 03 Mar 2020, 00:26 | |
| oui, tu fais un trou entre 60 et 80 mm entre les bossages des genoux près de la charnière avec un plexi collé sur l'ouverture. |
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tofmobile Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 57 Localisation : Brabant Wallon - Belgique VPH : TOXY ZR, WAW, MILAN- 24500km vélotaf depuis 2019 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: je veux tt savoir sur le MK5 Mar 03 Mar 2020, 08:08 | |
| Chalut
Il existe des profilés flexibles ayant une section en H que les carrossiers utilisent pour justement fixer et rendre étanche des panneaux translucide dans les camionettes. Ca se trouve dans les magasins de pièce détachée automobile spécialisés ( pas auto5 !!)
C'est pas mal cette petite fenêtre, ça doit aussi donner aussi un peu de lumière au niveau des mains !!
@ plumes |
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cebd Accro du forum
Messages : 4290 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Mar 03 Mar 2020, 11:30 | |
| Bonjour, J'avais pensé aussi à une autre solution intéressante dans les ascensions de cols ,capot ouvert: Faire en sorte que les charnières de capot soient avancées pour laisser assez d'espace entre la coque et le bas du capot. Une forme courbe serait plus favorable .. Mais ceci n'est envisageable que par des spécialistes comme Denis. ou par les concepteurs... L'espace actuel suffit juste pour remplir ce rôle mais il sert en permanence.car le capot relevé est un bon moyen pour signaler en hauteur qu'on va freiner ou tourner , avec un triangle rouge à l'intérieur de la casquette... |
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Samural Accro du forum
Messages : 6735 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Mar 03 Mar 2020, 13:38 | |
| - Henri GEIST a écrit:
- Bonjour Lud'O,
Si tu as des références ou des liens sur le sujet ça m’intéresse. C'est une option à 50 Eur sur le Milan - Velomobil.net a écrit:
- WINDOW
in the lid – practical for ascents with the lid open On la voit ici: Edit: je ne sais pas s'il y a un plexi pour fermer le trou... |
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J. D'Alès Accro du forum
Messages : 2656 Âge : 81 Localisation : Genève suisse VPH : Milan SL Mk3 no 12 Date d'inscription : 25/03/2013
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Mar 03 Mar 2020, 23:01 | |
| Oui, le trou est bouché par un plexi. |
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J. D'Alès Accro du forum
Messages : 2656 Âge : 81 Localisation : Genève suisse VPH : Milan SL Mk3 no 12 Date d'inscription : 25/03/2013
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Mar 03 Mar 2020, 23:13 | |
| @ cebd
Le principe est tout a fait réalisable mais par exemple dans mon cas, en soulevant l'avant du capot je n'ai plus de visibilité à moins de relever énormément mon siège. |
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tofmobile Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 57 Localisation : Brabant Wallon - Belgique VPH : TOXY ZR, WAW, MILAN- 24500km vélotaf depuis 2019 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: je veux tout savoir sur le MK5 Jeu 30 Avr 2020, 20:05 | |
| Bonjour à tous
J'ai parcouru le forum et notamment le poste de l'aérodynamique des carénages mais je n'ai pas trouvé d'infos sur le MILAN GT.
Quelqu'un connait-il la surface frontale et le CX du GT ?
Le GT étant plus large et haut, sa traînée doit être plus importante, je suis curieux de la comparer au DF et au WAW
Merci pour vos retours
@ plumes |
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Henri GEIST Accro du forum
Messages : 1087 Âge : 45 Localisation : Sélestat en Alsace VPH : Milan GT + Chalange FURAÏ + VD hollandais + trotinette + rollers + parapent Date d'inscription : 17/10/2015
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Jeu 30 Avr 2020, 20:31 | |
| Bonjour tofmobile,
Je ne sais pas ce que sa vaut mais sur ce site il y a un tableau avec des perf pour les SL et le GT. A l'époque du MK2.
http://v-lomobile.e-monsite.com/pages/types-de-velomobiles/velomobile-milan.html
Les nouveau font sans doute un poile mieux mais un supposant que la géométrie du SL et du GT n'ai pas évoluer l'ordre de grandeur de l'écart n'a pas du vraiment bouger.
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Joseph Iturbide **
Messages : 113 Âge : 41 VPH : moskitOS fourche courte, Milan SL, M5 ShockProof, Lapierre course, Date d'inscription : 29/05/2009
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Dim 10 Mai 2020, 18:19 | |
| Salut tofmobile, salut à tous, Räderwerk Hannover n'a pas encore intégré mes traductions à leurs sites web. On n'a pas testé de Milan GT lors des dernières mesures en soufflerie ( https://velorizontal.1fr1.net/t8736p200-aerodynamique-du-carenage). Il y a cependant peu de chance que les performances de la Milan GT soient moindres que celles de la Milan 4.2 (modèle deux places en longueur). Je vais parcourir plus longuement les posts précédents voir si je peux apporter certaines réponses. A+ |
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tofmobile Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 57 Localisation : Brabant Wallon - Belgique VPH : TOXY ZR, WAW, MILAN- 24500km vélotaf depuis 2019 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: je veux tout savoir sur le MK5 Dim 10 Mai 2020, 18:46 | |
| Chalut
J'ai déjà écumé les postes et récolté pas mal d'infos sur l'engin. J'ai équipé Poussin de pédales dynamométriques et j'ai commencé à faire des runs pour vérifier sa ''consommation" à 40,45 et 50km/hrs, les tests sont très influencés par le vent ( même avec un aller et retour ) et je dois attendre des journées sans vent et trouvé le bon créneau pour quel n'y ait pas foule sur les chemins de halage du canal bruxelles-charleroi.
Je peaufine la technique de pédalage pour atténuer autant que possible les fluctuations de puissance, le tiré-poussé est plus fluide mais tellement efficace que cela conduit rapidement à des accélérations. Pour le moment , je colle à 5% avec les site de KREUZOTTER qui est basé sur un QUEST.
Quand j'aurai fait assez de mesures, j'ouvrirai un poste sur la puissance requise par le WAW, un VM Italien ( SLYWAY) en a déjà fait un beau mais ses valeurs sont légèrement sous évaluées ( il n'a pas pu mesuré la puissance perdue dans la transmission ( entre 7 et 12 watt selon moi)
L'idée ensuite sera d'aller tester le GT en Allemagne avec les pédales pour (in)valider le tableau trouvé par Henry Geist. Si ces mesures sont justes, je passe à l'achat ! Intercitybike est aussi devenu leader des MILAN, hélas, il sont déjà vendu leur vélo de test, c'est vraiment dommage car leur bled est super plat, les pistes cyclables kilométriques et 100% safe, l'idéal pour faire des run précis.
Le test en Allemagne sera plus compliqué et obligera à emprunter les chaussées automobiles.
Je suis impatient d'aller tester cette machine !
@ plumes |
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tofmobile Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 57 Localisation : Brabant Wallon - Belgique VPH : TOXY ZR, WAW, MILAN- 24500km vélotaf depuis 2019 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: je veux tout savoir sur le MK5 Jeu 18 Juin 2020, 21:26 | |
| Ch@lut
J'ai poussé une pointe à Siedenburg pour tester le MK5 avec mes pédales dynamométriques.
La région est très rurale, il y a des fermes partout, de longues lignes droites, peu de dénivelé, un macadam top qualité, un vrai terrain de jeu pour ces petites machines. Les conditions étaient idéales, ciel un peu couvert, 26°, 9km/h de vent, bcp d'impatience et quelques raideurs après 500km d'autoroute allemande (certains roulent à 250!! des fous ! )
Accueilli par le technicien Stefan ( c'est lui qui check les vélos venant de l'usine) et Adrien ( stagiaire Suisse francophone, son aide fut précieuse pour la traduction de mes questions techniques ), il n'a fallu que quelques minutes pour mettre le GT à ma taille ( 1m90 ) et monter mes pédales VEKTOR3.
Les sensations sont très différentes de mon WAW avec tank steering.
-La direction est très douce, précise et stable..je n'ai toutefois pas osé monter dans les tours et je me suis limité à du 60km/hrs...ça bouge pas! -J'ai apprécié le silence de la transmission, aucun bruit de chaîne ou de roulement. La caisse en carbone ne se fait entendre que sur les grosses bosses ( bon il faut nuancer par le fait que le revêtement des routes allemandes est exceptionnel comparé à nos routes Belges. Poussin est vachement plus bruyant ( du coup, je vais autopsier les galets des fois qu'il y aurait de l'usure mais tout de même quelle différence, je ne m'attendais pas à un si bas niveau de bruit pour un vélo full carbone. -Le changement de vitesse est sec, rapide et précis...ça claque! Rien à voir avec le shift bar end du WAW dont il faut bien sentir les encoches. -La vision vers l'avant est très bonne, meilleure que sur le WAW. Le nez du Milan est plus plongeant grâce aux bossages des pieds. -La vision est latérale est aussi très bonne. -J'avais encore de la place derrière la tête mais il y a très peu de place au niveau des genoux...c'est vraiment très ajusté. Je pense que au-delà du 1m90, il faut diminuer la longueur du pédalier ou choisir un ventisit de 10mm. -Le pédalier de 155 rend mon pédalage plus dur et nécessitera un peu d'accoutumance (rien de plus qu'au moment de passer du VD au VC en fait), cette petite différence est toutefois sensible et oblige à porter son attention à élever un peu la cadence. Le pédalage m'a du coup plutôt semblé dur -L'accès est vaste mais la construction carbone nécessite de poser les pieds aux bons endroits....là aussi juste une question d'habitude. -Parc entre bricoler sur la mécanique va être sportif ( Stefan se plaignait de ses genoux, l'exiguïté du Milan doit y être pour quelque chose)
Les essais:
J'ai testé la bête sans capote ni casquette, l'aéro n'était donc pas optimale. J'ai enregistré les 52km de test donc une boucle de 30km à 40km/hrs de moyenne pour 197Watt de moyenne ( ce n'est que chez moi que j'ai constaté la ''performance''). Vu ma méconnaissance du lieu et de l'engin, il y a eu beaucoup de changement d'allure, avec plus d'assurance et de préparation, j'aurai surement pu atteindre 42 à 43 de moyenne et d'avantage avec le Battle Mountain.
Je suis ensuite revenu sur une partie de la boucle pour y effectuer des runs à vitesse stabilisée (45, 50, 55km/hrs)
J'en ai retiré les informations suivantes:
1°) N'ayant pas pu monté mon capteur de vitesse sur la roue du MILAN, je ne disposais pas de la vitesse instantanée, seule la vitesse GPS était dispo. Le souci est que pour valider un tel test, il faut essayer de conserver un pédalage le plus fluide possible tout en conservant la vitesse. mes tests manquent donc de précision. 2°) J'ai comparé ces tests avec le simulateur KREUZOTTER qui présente un QUEST. Hé ben, ça correspond à max 3% tant que c'est plat ou que ça monte légèrement. 3°) Par contre, en DESCENTE ou AVEC le HOOD Battle Mountain, le MILAN démontre toute son efficacité, les puissances à mettre en oeuvre sont nettement inférieures, que du bonheur pour mes guiboles et ma toquante. 4°) J'ai fait quelques run avec le Battle Mountain, la différence est sensible ( elle l'aurait été d'avantage si j'avais complètement fermé la visière ! 5°) En descente, cette machine est une fusée ! 6°) Sur plat et en côte, il est très raide et rend bien la puissance ( il me faudra le tester sur mes parcours habituels pour en estimer le gain ! ) 7°) Le GT est spacieux, un peu plus de place pour le visage aurait été appréciable si je compare avec le WAW ( mais bon, on peut pas tout avoir) 8°) Le GT est super confortable, le ventisit de 20mm est confortable, les accoudoirs sont indispensables ( a bricoler soi-même avec des gaines d'isolation) 9°) J'aime pas du tout la fixation du siège...je vais en discuter avec eux ! 10°) ça tourne somme toute pas mal mais là aussi faut voir en situation réelle dans la circulation 11°) A mon grand bonheur, la possibilité de rehausser le vélo de 20mm épargnera à coup sûr les couilles du milan, je pense que ce sera suffisant pour affronter les trottoirs belges 1x 12°) Il m'en faut un !
Je vous saoule pas déjà avec des chiffres, je les compilerai et les comparerai avec ceux de Poussin dès que j'aurai acheté cette machine de guerre et que j'aurai fait des runs dans mon bled.
@ plumes
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Jeu 18 Juin 2020, 21:41 | |
| Bsr, grand merci pour ces infos très intéressantes . |
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LaVoixGrave Posteur d'argent
Messages : 430 Âge : 28 Localisation : Bauvin(59) VPH : DFXL 31 Date d'inscription : 30/05/2018
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Jeu 18 Juin 2020, 22:58 | |
| extremement interessant ! ca donne envie |
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Henri GEIST Accro du forum
Messages : 1087 Âge : 45 Localisation : Sélestat en Alsace VPH : Milan GT + Chalange FURAÏ + VD hollandais + trotinette + rollers + parapent Date d'inscription : 17/10/2015
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Jeu 18 Juin 2020, 23:14 | |
| Super merci pour le retour.
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PP11 Accro du forum
Messages : 1999 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Sam 20 Juin 2020, 18:52 | |
| - tofmobile a écrit:
- Par contre bricoler sur la mécanique va être sportif ( Stefan se plaignait de ses genoux, l'exiguïté du Milan doit y être pour quelque chose)
Ca c'est un truc que je ne comprend pas. Les gars qui fabriquent les VM doivent aussi les entretenir et y travailler. Pourquoi l'accessibilité mécanique est-elle tellement mauvaise (à l'avant en tous cas) ? Sur les WAW c'est super. On démonte 10 ou 12 vis et on dépose le nez. Sur les DF il y a une trappe sur le nez qui doit aider l'accessibilité. Mais sur tous les velomobiel.nl et les Milan, c'est par les 2 trous des pieds ... s'il y en a. Sinon c'est carrément de la spéléo. Comprend pas. J'ai vu Fiester.be monter le moteur pédalier sur mon Strada, et franchement je ne peux pas lui en vouloir d'avoir juré quelques fois (surtout quand on sait que leurs VM principaux ce sont les WAW ) Bon, c'est limite hors sujet mais j'avais besoin de m'exprimer, et faute de divan avec psy intégré, il n'y avait que vous |
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Henri GEIST Accro du forum
Messages : 1087 Âge : 45 Localisation : Sélestat en Alsace VPH : Milan GT + Chalange FURAÏ + VD hollandais + trotinette + rollers + parapent Date d'inscription : 17/10/2015
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Sam 20 Juin 2020, 19:02 | |
| Sur le Milan la porte d'entrée par le dessus est vraiment très grande. J'arrive a accéder pour bricoler le pédalier sans problème en ouvrant la trappe et et m'asseyant confortablement sur le siège. Pour l'éclairage ce serait plus compliquer mais je n'ai jamais eu a y toucher.
Pour l'arrière je ne peut pas dire. L'accès par en dessous est juste correcte sur le mien. Mais le MK5 a une trappe sur le coté et je ne sais pas ce qu'elle vaut.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Sam 20 Juin 2020, 21:16 | |
| - PP11 a écrit:
- Sur les DF il y a une trappe sur le nez qui doit aider l'accessibilité.
Ouais on se contorsionne parfois aussi ! |
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Samural Accro du forum
Messages : 6735 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Lun 22 Juin 2020, 09:59 | |
| - tofmobile a écrit:
- -Le pédalier de 155 rend mon pédalage plus dur et nécessitera un peu d'accoutumance (rien de plus qu'au moment de passer du VD au VC en fait), cette petite différence est toutefois sensible et oblige à porter son attention à élever un peu la cadence. Le pédalage m'a du coup plutôt semblé dur
Tu as une pédalier de 170mm sur le WAW malgré ta grande taille ? Chez moi ça ne passait pas: soit les talons, soit les genoux touchaient... Quels sont les délais de livraison pour le Milan? Je suis impatient de lire ton essai comparatif à venir! |
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tofmobile Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 57 Localisation : Brabant Wallon - Belgique VPH : TOXY ZR, WAW, MILAN- 24500km vélotaf depuis 2019 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: Je veux tout savoir sur le MK5 Dim 28 Juin 2020, 09:38 | |
| Pour permettre le montage d'un pédalier de 170mm, j'ai du agrandir le passage des talons mais surtout descendre la bôme de 20mm ( faire sauter les rivets, meuler les soudures puis tout refixer dans un petit atelier de métallurgie aluminium )
Il m'arrive parfis de toucher encore la carrosserie avec les genoux qd je plie mal la cheville, ça se voit à la peinture qui fissure à cet endroit.
Voici violou. |
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tofmobile Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 57 Localisation : Brabant Wallon - Belgique VPH : TOXY ZR, WAW, MILAN- 24500km vélotaf depuis 2019 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: je veux tout savoir sur le MILAN MK5 Sam 05 Sep 2020, 14:28 | |
| Ch@lut
Le site Roumain qui fabrique le MILAN et les Alpha7 semble avoir évolué. J'avoue l'avoir délaissé tant sa dernière version était pauvre, peut être est-il ainsi depuis plusieurs semaines
site MILAN-A7
Du coup, surprise, on parle maintenant de MK6 ?????
On y trouve 3 types de jantes légères et des cassettes diverses ( dont 2 cassettes 12 vitesses de chez ROTOR) + un réglage non expliqué de 1 à 10 pour ''position on front frame".
Heu, je n'y comprend plus rien car ça fait des semaines que je tente de savoir si des cassettes 11-28 sont disponibles et on me dit maintenant que oui mais seulement en 10 vitesses. Qu'y a t'il de vrai là-dedans ?
Avez-Vous plus d'info à propose de ce MK6 ou de l'évolution de la fabrication de ces MILAN !
@ plumes
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Henri GEIST Accro du forum
Messages : 1087 Âge : 45 Localisation : Sélestat en Alsace VPH : Milan GT + Chalange FURAÏ + VD hollandais + trotinette + rollers + parapent Date d'inscription : 17/10/2015
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Sam 05 Sep 2020, 15:12 | |
| Intéressant. Je viens de regarder le configurateur. Je me demande ce que veut dire l'option "position on front fram" qui peut être sélectionner entre 3 et 13 ? Et aussi la différence entre le modèle "normal" et le modèle "enduro" Je note par contre qu'il ne propose pas le Schlumpf Mountain drive. |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 Sam 05 Sep 2020, 22:33 | |
| J'aimerais bien savoir aussi . |
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tofmobile Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 57 Localisation : Brabant Wallon - Belgique VPH : TOXY ZR, WAW, MILAN- 24500km vélotaf depuis 2019 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: je veux tout savoir sur le MILAN MK5 Sam 05 Sep 2020, 22:58 | |
| Ch@lut
J'ai posté aussi sur le poste initié par Josef turbine sur le module de sécurité du MILAN.
J'ai fait la demande à Intercitybike sur cette option ''front frame position", j'attends une réponse de Ymte.
MILAN peut installer un schlumpf mais uniquement avec un mono plateau à l'avant. Le montage avec un double plateau peut induire selon eux des efforts trop importants dans la chaîne et la structure, il refuse ce montage en usine pour des questions de garantie.
J'ai testé aujourd'hui chez un vélociste l'incompatibilité de la cassette 11V ROAD sur la roue libre FULCRUM. La cassette ROAD est en effet plus épaisse que la MTB et le pignon de 11dents ne s'engrène pas du tout sur les canelures. Du coup le montage d'une cassette ROAD oblige à repasser en 10 vitesses ( j'ai manqué de temps pour faire le test entre cassettes 10v ROAD et MTB... reste à faire)
@ plumes |
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| Sujet: Re: Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 | |
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| Je veux tout savoir sur le Milan GT MK5 | |
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