Midipile : une voiture à pédales

https://midipile.eu/

Effectivement, c'est le modèle cargo qui est présenté.
Mais le modèle plus "voiture" à un autre design.

Ce n'est donc pas le même projet.

Tout va bien.

La FAQ
https://midipile.eu/faq/

Je déteste l'ergonomie de leur site; A la limite dissuasif de continuer a visiter. On se croirait chez Ikea où quand tu veux un porte-savon tu es obligé de passer par le salons, les cuisines, les salles a manger, etc.

cyclopette a écrit:

Et au fait, c’était quoi ce rassemblement avant-gardiste où l’on voit le Quest «Time for the planet » et l’Eco-Sunrider de Bernard Cauquil ?

Le Quest est celui d'Erhouan qui travaille chez midipile.

Outre le look (qui fait vraiment voiturette), ce qui me gène c'est qu'on pédale pour une génératrice, donc si je comprends bien, en cas de souci pas moyen de rentrer à la force des mollets.

Ils s'adressent à des professionnels et pour l'instant n'envisagent que la location.

phire a écrit:

Erhouan

Ehouarn.

Oui c'est dommage de se limiter à la location. Et l'apparence générale aussi c'est dommage

Ça dépend de leurs moyens. Ça ne se chiffre certainement pas en centaines de milliers.

Sympa ce proto, mais je m'étonne de la puissance annoncée qui est de 2x500W nominale, donc royalement hors des clous!

Et je m'interroge aussi sur le choix de roues de 26" à l'avant, qui limitent très fort le rayon de braquage, alors que pour une utilisation utilitaire/urbaine, il devrait idéalement être très court.

Le look n'est pas dérangeant pour un vélo cargo.


Edit - Avis au modos: Ce sujet aurait sa place dans la rubrique "Trois roues... et plus" au même titre que les autres sujets consacrés aux quadricycles utilitaires qui s'y trouvent déjà.

Samural a écrit:

Sympa ce proto, mais je m'étonne de la puissance annoncée qui est de 2x500W nominale, donc royalement hors des clous!

Et je m'interroge aussi sur le choix de roues de 26" à l'avant, qui limitent très fort le rayon de braquage, alors que pour une utilisation utilitaire/urbaine, il devrait idéalement être très court.

Le look n'est pas dérangeant pour un vélo cargo.


Edit - Avis au modos: Ce sujet aurait sa place dans la rubrique "Trois roues... et plus" au même titre que les autres sujets consacrés aux quadricycles utilitaires qui s'y trouvent déjà.

Non, pas à mettre dans "Trois roues... et plus".

Ce n'est en rien un vélo cargo mais bien comme indiqué dans le titre une voiture à pédales avec une forte assistance (c'est un véhicule 45km/h, 6KW).

Midipile a écrit:

Innovation
Un vélo qui roule à 45 km/h et de puissance 6kW (7,2 cv)

Nous ne pouvons plus attendre les infrastructures cyclables sécurisées. A 45 km/h, l’usage véhicule est beaucoup plus cohérent avec la réalité de cohabitation entre les voitures et les vélos sur la majorité de nos routes urbaines et périurbaines.

Sa puissance réglementaire lui donne un avantage comparatif très avantageux en termes de performances (accélération, rayon d’opération ou capacité d’emport).

Intéressant de voir une entreprise qui ne s’effraie pas des homologations nécessaire pour ce type de véhicule et propose une solution adaptée aux infrastructure existante plutôt que d'essayer de faire passer son véhicule comme VAE 35km/h 250W de jouant sur les imprécisions de la législation.

En fait, il y a nombre de véhicules présentés dans la rubrique "Trois roues... et plus" qui devraient être déménagés vers cette rubrique "Autres Véhicules à Propulsion... Verte !".

Ah en effet, j'avais zappé la catégorie de véhicules qu'ils visaient.

Je leur souhaite beaucoup de chance pour la complexe et très coûteuse homologation (environ 50.000 Eur par modèle!).

Comme le dit Olivier26, leur site est mal conçu et surfer sur leur site est un peu une punition dès qu'on cherche des informations un peu précises.

Développer et surtout industrialiser un tel véhicule coûte très cher, les 50000€ pour l'homologation ne représentent pas grand chose par rapport au coût total d'un tel projet, une motorisation permettant de rouler à 45km/h donne un véhicule beaucoup plus cohérent et beaucoup plus polyvalent ce qui va grandement augmenter le nombre de clients potentiels et donc devrait permettre de trouver plus facilement des capitaux pour financer le projet.

C’est toujours la même rengaine…. Dès qu’une jeune équipe travaille sur un projet de cycle utilitaire, la gardienne de l’orthodoxie brandit l'anticonformité cyclopédique et entend dicter ce qui a droit d'exister !  

Que l’équipe des Midipiles ne se laisse pas intimider par ces "aboiements" et continue à affiner leur concept prometteur. Certes, il faut prendre en compte l’aspect réglementaire avant de mettre un produit sur le marché mais force est de constater que les normes ne s’appliquent pas partout de la même manière et qu'en plus, par définition, aucune d'entre elle n'est gravée dans le marbre. (voir NB)

Et puisque le quadricycle-cargo présenté sur la vidéo est destiné aux livraisons en centre-ville et dispose de 2 moteurs 500 W nominal, cela fait un excellent candidat à la catégorie L1e-A ( 1000 W et 25 km/h) pour laquelle s'applique la règle de circulation des vélos  si on s’en réfère à  la réglementation Belge souvent citée par Samural :  



NB : C’est le moment d’interpeller le Prince de la start-up nation qui semble vouloir briguer un nouveau mandat et qui va bientôt présider l’UE, sans oublier tous les autres candidats qui souhaitent devenir Calife à la place du Calife, afin que les dits impétrants s’emparent du sujet de la mobilité douce / active…...  

cyclopette a écrit:

Et puisque le quadricycle-cargo présenté sur la vidéo est destiné aux livraisons en centre-ville et dispose de 2 moteurs 500 W nominal, cela fait un excellent candidat à la catégorie L1e-A ( 1000 W et 25 km/h) pour laquelle s'applique la règle de circulation des vélos  si on s’en réfère à  la réglementation Belge souvent citée par Samural :  

Démonstration une fois de plus d'une ignorance crasse, de critiques infondées à mon égard et d'une agressivité maladive !

D'abord, la catégorie L1e-B est strictement limitée à 2 roues, pas 3 ou 4 roues, donc inaccessible pour Midipile

Ensuite, Midipile a très intelligemment décidé de mettre son véhicule dans la catégorie 45km/h 6KW comme comme autorisé pour les cyclomoteurs B à 4 roues voir Midipile FAQ-Innovation-Un vélo qui roule à 45 km/h et de puissance 6kW (7,2 cv) sauf que ce n'est légalement pas un vélo mais un cyclomoteur B.

Si c'est moche et pas à vendre, j'ai une vague idée de l'avenir de ce projet.
C'est bien dommage.

Fleur a écrit:

D'abord, la catégorie L1e-A est strictement limitée à 2 roues, pas 3 ou 4 roues, donc inaccessible pour Midipile

En parlant d'ignorance crasse...

Code de la Route français a écrit:

4.1.1. Véhicule de sous-catégorie L1e-A : véhicule de la catégorie L1e muni de pédales dont le mode de propulsion auxiliaire d'aide au pédalage d'une puissance maximale est inférieure à 1 kW et s'interrompt dès que le véhicule atteint une vitesse égale ou supérieure à 25 km/ h. Ce véhicule peut être équipé de trois ou quatre roues ;

La directive EU 168/2013 ne dit pas autre chose:

Une fois de plus, le Midipile n'est dans sa version actuelle pas limité à 25km/h mais à 45km/h !

Et comme je l'ai écrit, cela devrait aider au succès du véhicule en le rendant plus polyvalent qu'un véhicule limité à 25km/h.

Tout comme une homologation plutôt qu'essayer de faire passer pour un VAE 25km/h 250W : l'homologation qui garanti la conformité à la catégorie choisie (L6e-B Quadricycle léger me semble-t-il) est une sécurité à la fois pour les clients et pour le fabricants/les investisseurs dans le projet.

Je trouve le design plutôt bien, assez fonctionnel, et j'aime bien l'utilisation du bois. Comme dit Fleur, l'homologation à 45 km/h est un vrai plus. Ce qui m'inquiète, c'est que le projet démarre très fort avec 12 employés, ça fait des charges fixes énorme (de l'ordre de 50000 € par mois juste pour les salaires !!), alors qu'il n'ont rien à vendre pour l'instant. C'est vraiment risqué, il va falloir qu'il atteignent de gros volumes très rapidement, ou qu'ils trouvent de grosses subventions...

Cela me semble indispensable pour un projet sérieux qui ne va pas mettre des années à aboutir (comme vu pour beaucoup d'autres projets) car la conception puis l'industrialisation nécessitent beaucoup d'efforts.

Prétendre développer, industrialiser et commercialiser un tel véhicule avec seulement quelques personnes n'est pas crédible.

Je présume qu'ils ont un financement via un/des investisseurs ou/et des subsides ?

Ceux qui financent veulent un projet qui abouti dans un délais raisonnable, pas 6, 7, 8...10 ans.

Oui et non, ça c'est clairement le modèle start-up, quand tu "start", tu as obligation d'aller "up" très vite sinon c'est le crash. Il y a moins d'une stat-up sur 10 qui y arrive. Par contre ça fait du déga: derrière les crédits, y'a des cautions.. Une autre solution c'est d'aller plus doucement, par étape, consolider ses bases et avancer. Il ne faut pas être nombreux pour créer le premier proto, c'est la partie facile et plaisante, ça peux se faire tout seul. Mais avant d'allez plus loin, il faut surtout tester, faire du roulage, le montrer, ça prend beaucoup de temps mais pas forcément beaucoup de monde. Des fois, il faut en refaire un autre et recommencer.  Quand le proto est figé alors là oui,  il faut du monde pour plus loin et des investissement, mais le risque est déjà plus maitrisé.  
Eux n'ont plus droit à l'erreur,  il faut que ça marche et du premier coup.

C'est quoi cette manie d'inglishiser ? C'est quand même bien mieux "nouvelle entreprise" que "start-up" non ?

C'était de l'ironie, je ne suis pas très start-up nation. Une foi j'ai été invité au Lab'O, un incubateur de start-up à Orléans, sponsorisé par le Crédit Agricole. Après avoir traversé un hall rempli de baby-foot, de canapé flashi, et passé sans bruit devant des employé en pleine séance de yoga, j'ai pris l’ascenseur à carte magnétique (qui t’empêche d'aller n'importe où). Là j'arrive au dernier étage, à la salle de conférence "Steve Jobs", ou on me parle de carafe à vin connecté... Moi qui travaille dans le machinisme agricole et l'industrie qui sent bon la soudure et l'huile de coupe, j’étais un peu sur mars. Ah oui, la salle de restauration s’appelait salle "Bill Gates". A chacun ses références.

Je ne disais pas ça par rapport à toi mais du fait que c'est généralisé.

Bonjour tout le monde ! Y'a pas grand monde de chez Midipile à alimenter le sujet ici !

Je vais faire ma part alors

Pour commencer, Il y'a eu plusieurs essais de design avec divers cabinet (le truc marron et l'autre vert et blanc avec les panneaux solaire). Ensuite on a intégré un designer avec le quel on a sorti un premier proto roulant.

Ce proto a été finis début décembre 2021. C'est l'aboutissement de 6 mois de travail à environ 8 personnes :
- Electro/mécaniciens
- Concepteurs méca
- Designer
- Chaudronnier

Et plusieurs autres compétences..

Ce prototype est bel est bien roulant. Il prend régulièrement plus de 60 km/h dans les descente d'Angoulème (pointe de vitesse à 66 km/h)
Il est baladé de salon en salon dans un peut toute la France.

Mais aujourd'hui on l'appel plus V0 voir V-1 car il est relativement loin de la définition de la présérie.

C'est pour quoi depuis ce début d'année nous sommes reparti sur notre chemin de croix pour l'homologation L6eB-U et L6eB-P (pour la version utilitaire Pick-up et pour la version deux places).

Nous savons déjà que le véhicule sera plus lourd que ce qui était prévu à l'origine. Pour quel raisons ?
1) On veut pouvoir transporter 300 kg de charge utile + 100 kg de pilote
2) La réglementation nous impose un paquet de trucs
3) On ne peut pas faire comme nos vélomobile avec une coque autoporteuse en fibre de carbone (pour des raison de coût principalement)

Pour ces différentes raisons le véhicule fera environ 250 kg à vide 650 kg au PTAC. on notera tout de même qu'il emporte plus de 2 fois son poids..

On s'éloigne certe du vélomobile ultra léger mais on s'éloigne aussi du SUV de 2 Tonnes et du VUL diesel pour les livraison en ville.


Pour répondre au diverses questions un peu à la volé :

- Les trois design viennent bien du même projet.

- Non Midipile n'a pas 12 employé : 2 CDI, 2 Apprentis, 3 chômeurs, 1 qui vit sur ses économies, 2 qui ont encore leur travails et pour finir on a souvent 1 ou deux stagiaires.
Nous ne sommes pas multimillardaire, La boite vit avec des subventions, départemental, régional et autre et également le capital amené par les associés. Un proto nous coûte plus 10 000 € en matériel, sachant qu'il en faut plusieurs pour arriver à une définition convenable..

- Le Quest Time For The Planet c'est le mien (Ehouarn, Merci Lud'O Pour la correction). Il y'a avait nos deux vélomobiles et le vélo de Bernard Coquil le 9 Décembre lors de la journée de présentation du proto à la presse.

- On va passer sur des roues voiture/moto car le milieu du vélo est très limité pour la résistance combiné (situation virage)

- Prochain objectif proto V1 roulant pour le mois d'octobre pour lancer une présérie début 2023.

- L'objectif est d'abord de proposer un service locatif pour les logisticiens de la livraison dernier km (pollution dans les villes, ZFE toussatoussa...). Evidemment que ce qui veulent l'acheter cash pourront le faire. on sera sur un prix de vente similaire à un Quest quand on produira en série.


Pour ceux qui veulent plus d'info : https://midipile.eu/ (Le site a évolué depuis le décembre)

thebuilder a écrit:

On s'éloigne certe du vélomobile ultra léger mais on s'éloigne aussi du SUV de 2 Tonnes et du VUL diesel pour les livraison en ville.

Ce qui est tout à fait pertinent et évident ! Et largement !

thebuilder a écrit:

C'est pour quoi depuis ce début d'année nous sommes reparti sur notre chemin de croix pour l'homologation L6eB-U et L6eB-P (pour la version utilitaire Pick-up et pour la version deux places).

La catégorie L6e étant celle des quadricycles motorisés, y aura-t-il encore des pédales ou s'agira-t-il d'un véhicule purement électrique comme la catégorie l'autorise? Et si il y aura encore des pédales, vu le poids de l'engin et la puissance des moteurs électrique (6kW) la propulsion musculaire (environ 150W maxi?) se justifie-t-elle encore?

La catégorie L6e interdit l'usage des pistes cyclables et donc sans doute des centres urbains piétonniers. N'est-ce pas un frein à son usage, alors que des quadricycles cargo, style Citkar, sont assimilés à des vélos et ont donc plus de liberté de circulation?

En effet, on pourrait se demander l'intérêt des pédales. 6kw de puissance moteur en nominal (des excursions à 12 kw environ en crête) pour 200W de puissance fourni par un bon cycliste.. Ca fait réfléchir sur la pertinence d'avoir un pédalier.

SAUF QUE : Comment faire comprendre au gens le besoin énergétique de leur trajet ? Avec un accélérateur tu peux appuyer sur la pédale, ça va vite, c'est rigolo !

Donc on conserve le pédalier ! Car avec lui si tu veux aller vite faut pédaler. (on aura tout de même un réglage de la difficulté)

D'ailleurs, ce n'est pas n'importe quel pédalier. On a pas de chaine sur notre véhicule, nous utilisons la technique de l'hybridation série. Au lieu de pédaler en directe sur la roue via la chaine on vient pédaler sur un générateur qui vient recharger les batteries. Ce pédalier capte également la volonté conducteur : accélérer, freiner et même la marche arrière !

Y'a beaucoup à dire sur cette techno.

Pour le côté piste cyclable c'est un dilemme. On aura sensément une version 25km/h 1kw (nouvelle réglementation pour les vélo cargo) celle-ci permettrai d'aller sur les pistes cyclable. Mais personnellement je ne trouvais pas ça très raisonnable d'envoyer un véhicule de 600 kg (chargé) sur un piste cyclable face à un gamin de 8 ans sur son petit vélo..

Par contre on pourra aller sur les voix de bus comme les taxis !