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| Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre | |
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Auteur | Message |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 11:14 | |
| Je ne vois plus le trike tandem Greenspeed dans la liste des modèles Greenspeed ? Par contre, trouvé un autre modèle assisté : Bambuk trike tandem vendu par Jouta importateur Greenspeed. Beaucoup plus court et télescopique. Mais avec l'assistance et le Rohloff cela va sans doute être cher et bien moins puissant que l'assistance montée sur le trike chinois. |
| | | Ebikeadventure Posteur d'argent
Messages : 419 Localisation : Variable VPH : Trike tandem à assistance électrique, 3 remorques, B Turtle et divers autres engins roulant fait maison. Date d'inscription : 01/05/2021
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 11:37 | |
| - Chinoisphobe? Non :
Bien sûr avant achat j'ai regardé le peu (très peu) de trike tandem du marché...les "Anglais" (U.S, Australien) l'Allemand etc Bien entendu, non seulement nous ne regrettons pas notre choix, mais nous adorons cet engin et nous avons déjà bien roulé en seulement 10 mois avec quelques milliers de kms et en voyage, puisque c'est le but (les plus hauts cols avec 65 kgs en remorque en sus ont été faits avec cette "chinoiserie") tenue de route et surtout freinage à la hauteur, sinon, ça aurait mal fini Ouf je sais compter, à la fois le nombre de roues sur un engin (si c'est deux ou trois, voire quatre ) et à combien la facture monte avec toutes les modifs que j'ai fait, donc je ne regrette absolument rien, on n'étaient pas intéressés par un tandem 2 roues (sinon on en aurait pris un!) et je peux comparer avec le trike tandem U.S par exemple. Je rajoute que je ne suis pas du tout chinoisphobe (ou raciste c'est comme on veut ) vu le comportement commercial exemplaire que j'ai toujours constaté avec les chinois, et je n'ai aussi aucune surprise : On en a pour son argent. Donc le modèle vendu tel quel, à part faire le tour du pâté de maison, on ne va pas aller bien loin, je savais exactement à quoi m'attendre...si on ne peut le modifier soi même, il vaut mieux s'abstenir. Il y a peu de temps, j'ai acheté Européen, et plus précisément Autrichien (bien qu'en creusant un peu, on voit que c'est aussi fabriqué en Chine ) là par contre je peux dire que je n'en ai pas eu pour mon argent...3350 € pour la B Turtle avec autant d'ennuis dés le départ...(tout a été progressivement résolu et maintenant on l'adore...mais bref!) Pour en revenir aux trike tandem, il semble qu'il n'y en a aucun de parfaits sortis du carton...(ou alors pour rouler sans trop d'exigence ni trop chargé ni trop de kms bref pas pour voyager) donc mettre 8000 ou plus dans de l'imparfait qui serait de toute façon à modifier...ne fut pas mon choix. Il n'y a qu'à voir ce qui s'est passé au Sun trip avec des trike tandem qui ne sont pourtant pas chinois...les deux que j'ai vu ont cassés (l'un cadre, l'autre la roue)
Dernière édition par Ebikeadventure le Lun 11 Juil 2022, 11:58, édité 1 fois |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 11:57 | |
| - zapilon a écrit:
- J'ai découvert le trike tandem au cours du PBP 1987: au retour je monte Roc Trevezel en compagnie de 2 anglais sur ce long trike, puis dans la descente suivante ... je les vois disparaitre à 80 km/h (Papy volant SVP la marque de ce trike tandem)
J'ai connu aussi 2 jeunes qui en trike tandem ont réalisé un périple au Népal
Au cours de toutes ces années la conception aurait du être optimisée, pourtant j'ai l'impression que c'est toujours du ... bricolage Le problème c'est : - Ebikeadventure a écrit:
- Déjà que ça vire comme un super tanker, là ce sera encore pire...
Ces tandem couchés sont peu utilisables, sur route, cela va mais dès qu'il y a moins d'espace, ville, pistes cyclables, voies vertes avec chicanes... c'est quasiment inutilisable, même en "seulement" 2 roues couché -> très peu de ventes -> construction artisanales, bricolage pour les inévitables composants spécifiques, problèmes de fiabilité (qui affectent d'ailleurs aussi beaucoup de tandem dont les composants pour vélos solo ne sont pas dimensionnés pour accepter le poids de 2 cyclistes) etc. C'est la raison pour laquelle nous avons opté pour un Pino tandem semi-couché (il vient de fêter ses 10 ans d'utilisation...) dont l'empattement ne fait que 140cm et passe pratiquement partout plutôt qu'un Nazca, Azub, M5, Rans, Performer... |
| | | el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 12:03 | |
| - Ebikeadventure a écrit:
D'abord s'occuper de l'avant et enlever ceci ->
Apparemment, ça se fait en force...en essayant de ne rien abimer, tournevis, marteau et tasseau de bois. Les replacer ré-enfoncer sur la nouvelle partie...
Mouais... en principe et proprement chasse-cuvettes et presse-cuvettes. |
| | | Ebikeadventure Posteur d'argent
Messages : 419 Localisation : Variable VPH : Trike tandem à assistance électrique, 3 remorques, B Turtle et divers autres engins roulant fait maison. Date d'inscription : 01/05/2021
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 12:09 | |
| Ne pas être HS et transformer le sujet en "pour ou contre les trike tandem" et les tandems 2 roues etc... N.B : on passe avec sur les pistes cyclables, et autres virages serrés de la voie qui longe la mer jusqu'à Nice...et dans l'autre sens jusqu'à Antibes...donc c'est possible (d'autant qu'il est très étroit à l'avant) chacun ses choix et ses paramètres, c'est pas un sujet sur les tandem 2 roues ni faire l'étalage des avantages ou inconvénients des 2 types d'engins (car en avantages pour le trike tandem, j'ai de quoi dire aussi) Je te crois sur parole El gato ...j'ai fait avec ce que j'avais D'ailleurs présentement je dois m'acheter une clé pour enlever le pédalier face au BBS2... j'ai pourtant déjà 2 outils pour 2 systèmes différents, mais pas pour celui ci. |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 14:05 | |
| - Ebikeadventure a écrit:
- Je continue...je monte sans serrer la roue arrière et...hem...
Pour le problème de la roue arrière décentrée, il me semble que le problème est la roue qui a une jante non centrée par rapport à son axe ? Mon hypothèse est que le précédent cadre est prévu pour une roue dont la jante est non centrée sur son axe avec sans doute un parapluie de rayons symétrique = même inclinaison des rayons de chaque coté ce qui donne une roue plus costaude qu'une roue classique (sûrement utile pour un tandem trike très lourd en charge) ou les rayons sont très peu inclinés coté cassette (certains fabricants de cadres comme Kerautret faisaient cela avec comme inconvénient qu'il faut une roue spéciale). Alors que le nouveau cadre est un cadre classique qui a besoin d'une roue avec la jante centrée sur l'axe de la roue. Mais je n'en suis pas certaine, le plus simple serait d'avoir une autre roue venant d'un vélo standard de même ou plus petit diamètre dans le même OLD et la monter temporairement pour tester si la jante de celle-ci est centrée par rapport au cadre. |
| | | IyhelM Pilier du forum
Messages : 873 Âge : 45 Localisation : Lunain VPH : TRIcon 26, Vendetta 1.0, Pony4 long AE, Silvio 2.2 Date d'inscription : 30/03/2021
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 14:14 | |
| En recentrant la jante rapport au moyeu, on peut craindre des soucis de passage de chaîne |
| | | Manouche ***
Messages : 161 Localisation : Languedoc, entre Corbières, Minervois et littoral VPH : Aliaciklo Date d'inscription : 10/12/2021
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 15:05 | |
| - grand pierre a écrit:
- Cette série de déboires à tiroirs me confortent dans mon opinion que le "pas cher" est beaucoup trop cher et que mes moyens ne me permettent pas ce genre de d'aventures...
C'est cela ! Combien ça coûte au final ! (mode HS) - J'ai eu des chaussures de rando (made in China, sans être du premier prix), elles ont pas mal randonné, mais quand elles m'ont lâchée, j'ai subi deux ou trois gamelles pendant ma randonnée, avec un bon choc sur l'appareil photo. Mama mia !!!! Du coup j'avais arraché la semelle fautive et suis rentrée en claudiquant. Et j'ai acheté de bonnes chaussure qui affichent un certains kilométrage! Je pense que j'ai fait des économies en achetant plus cher. - (/mode HS) Ceci dit pour ce tandem-trike : il est très long. ça semble logique qu'il y ait des fragilités. Je souhaite que son proprio sache bricoler ET arrive à se faire rembourser ! Un jour, je changerai de monture et tous ces fils que je lis sur ce forum sont très instructifs. Bon courage Manouche |
| | | Ebikeadventure Posteur d'argent
Messages : 419 Localisation : Variable VPH : Trike tandem à assistance électrique, 3 remorques, B Turtle et divers autres engins roulant fait maison. Date d'inscription : 01/05/2021
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 15:27 | |
| Tout à fait IyhelM, je ne touche pas à cette roue motorisée (non chinoise) avec un rayonnage parfait et non radial malgré la taille du moteur sur une 20 pouces. Elle a été faite exprès pour remplacer celle d'origine, et elle a fait ses preuves Ce n'est plus un produit Chinois à 100%, il est aussi Canadien, Américain, Européen (Tchèque?) etc donc les 3 roues sont au top et également adaptées à ces pneus 2.40 (roues faites en France:o) normal si on veut voyager avec sans casse... Tant qu'il n'est pas terminé, impossible de savoir à l'avance si ça va être OK ou pas (c'est comme cette roue miraculeusement perpendiculaire par rapport au sol avec tant de cadre tordu en amont:lol: et si ça se trouve, centrée par rapport aux 2 autres!) Il suffit que les fixations des sièges soient elles aussi un peu tordues...et ils seront parfaitement droits (oui je suis un optimiste ) T'inquiète Manouche, j'ai déjà écrit que oui, ça vaut le coup, j'ai fait les comptes (OK je ne compte pas les heures passées ) Il faut le comparer aux (rares) autres trike tandem du commerce et ce qu'ils offrent puisqu'on n'est pas dans le monde du trike mais dans le monde imparfait des trike tandem. Dés qu'il est monté on repartira...Ok il sera un peu plus long...21 cm sur 3m20...je m'attends donc à du 3m41 et environ 3m60 avec la bulle (je ne donnerais pas la mesure avec la B Turtle en plus )...rien de rédhibitoire, même si ça aurait pu être plus court, c'est sûr. Fait trop chaud pour travailler...(faut que je continue le matin) |
| | | TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 17:29 | |
| Ce qui m’inquiète c’est les compétences du fabricant du cadre. Il sait apriori souder. Mais en amont y a-t’il eu une étude de la structure? Des choix des matériaux?
Vu les déboires avec le 1er cadre. J’ai un énorme doute, qui n’inspire pas confiance.
Il est réalisable par un particulier éclairé avec des logiciels libres de faire cette étude. Alors oui ça demande du temps. Mais la sécurité as un coût je pense. On peux aussi à partir du cadre existant faire la simulation des contraintes en mesurant tout le cadre et en le reconstruisant en 3D.
Nous pourrions ainsi trouver les points de faiblesses à surveiller. |
| | | Ebikeadventure Posteur d'argent
Messages : 419 Localisation : Variable VPH : Trike tandem à assistance électrique, 3 remorques, B Turtle et divers autres engins roulant fait maison. Date d'inscription : 01/05/2021
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Lun 11 Juil 2022, 21:24 | |
| Pour relativiser : Ne pas oublier que c'est arrivé à d'autres, sur un trike tandem U.S (ou Australien? je ne sais plus) probablement 3 fois plus cher, une belle rupture du cadre lors d'un Sun trip. Ce point faible je l'ai pressenti depuis le début, ça a cédé progressivement (vive l'acier) sur ce point faible, c'est désormais du passé puisque doublé à cet endroit actuellement. A l'avant, aucun risque. Reste l'arrière...ces nouveaux haubans bien longs mais plus "verticaux" puisqu'orientés vers le bas. En considérant que finalement mon poids moyen (78 kgs) est pratiquement entre les roues avant, il ne reste presque rien à supporter pour l'arrière de ce côté là. L'arrière supporte donc les 11 kgs de batteries (à 100%), le porte bagage acier (négligeable) et une partie du poids léger de madame et rien de plus donc je ne pense pas qu'il y ait le moindre soucis à avoir non plus de ce côté là, c'est en acier et bien dimensionné. En revoyant nos photos, je peux constater que pour une taille moyenne à l'arrière ça passait, mais qu'effectivement, pour une personne d'1m85 ou plus, il est probable que ce serait trop court pour les jambes -> Au moins une justification des 12 cms en plus mesuré à ce niveau là, même si ce rallongement nous est inutile. Pour l'arrière, derrière le siège donc, la dizaine de cm en plus est injustifiable...ma foi tant pis, quand on roulera à nouveau dessus, et que tout sera parfait (passage de vitesse et sièges droits puisque le reste est déjà au poil) on ne pensera plus à cette imperfection |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Mar 12 Juil 2022, 12:07 | |
| Pour comparer, une photo d'une roue standard de petit diamètre avec jante centrée par rapport à l'axe en OLD 135mm avec freinage à disque, cassette 11v route et le même type de pneu Big Apple de 50mm de large. La photo montre clairement le parapluie de rayon asymétrique comme sur toute les roues avec cassette avec ses rayons incliné coté gauche et invisibles car peu incliné coté droit/coté cassette. La différence est bien visible avec la roue du trike tandem qui est manifestement rayonnée pour un cadre asymétrique alors que le nouveau cadre est standard symétrique. |
| | | Ebikeadventure Posteur d'argent
Messages : 419 Localisation : Variable VPH : Trike tandem à assistance électrique, 3 remorques, B Turtle et divers autres engins roulant fait maison. Date d'inscription : 01/05/2021
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Mar 12 Juil 2022, 15:49 | |
| - Ras le bol:
1 Ma photo, non d'actualité (!) puisque roue non serrée (tu le fais exprès) n'est pas prise dans l'axe de la roue (suffit d'avoir des yeux, et aussi de voir à quel point cet partie du cadre est tout de travers !) 2 Ce n'est pas une roue arrière 11v et un pneu Big Apple AUCUN RAPPORT 3 Mon cadre est celui d'un trike tandem (tu en as un?) et de plus doublement motorisé (tu as un VAE?) 4 Ce cadre est tordu de multiples façons, suffit d'ouvrir les yeux. 5 Mes 3 roues ont été faites, une fois n'est pas coutume, par les 2 meilleurs en France en la matière-et je ne suis pas déçu du résultat-car si je demande pour la 1ère fois quelque chose, c'est pour avoir un résultat meilleur que si je m'en occupe...nul doute que si je place une photo de la roue avant, tu auras encore plein de chose à dire dessus puisque tu es meilleure que quiconque sur TOUS les sujets. Si tu es meilleure que tous, ouvre une boite en Belgique ainsi qu'une boite d'initiation au Roller tout terrain/cascades, avec également un circuit de vitesse pour trottinettes surpuissantes et motos, tu excelle sur tant de sujets. 6 Corriger le rayonnage d'une telle roue qui est une roue motorisée haut de gamme faite par un artisan qui a fait ses preuves serait le comble de la stupidité, mais je sais aussi que tu sais mieux que l'artisan qui l'a faite, que moi même et que tout le monde. 7 On s'en fout complètement de ce centrage par rapport à autant de trucs tordus (!) ce qui compte est ailleurs (passage des vitesses notamment)...aucune vision globale du truc, tu causes sans savoir comme d'habitude. 8 Quel est le but de tes post? avec tes photos HS de Google de trike tandem Bambuk (alors que je les ai tous vu!) et le reste? C'est une fausse question, le but de tes post est comme à l'accoutumée de pourrir mon fil, de "donner tes leçons", cela finira par les insultes et la cour de récré, tu y vas insidieusement mais surement, comme TOUJOURS. Et voici une vraie question maintes fois répétées : Quand est ce que tu me lâche? T'en as pas marre de te faire ridiculiser/insulter et de faire celle qui sait tout mieux que tout le monde sans jamais rien pratiquer? Modération et les autres seront témoin que tu me cours après, une super Glue, et pas l'inverse ! Lance tes fils sur les roues, les rayonnages, ton Brontom, ou ce que tu veux et LACHE MOI. Est ce possible de causer tranquillement sur ce forum sans avoir SUPER TROLL à ses basques en permanence?
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| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| | | | Ebikeadventure Posteur d'argent
Messages : 419 Localisation : Variable VPH : Trike tandem à assistance électrique, 3 remorques, B Turtle et divers autres engins roulant fait maison. Date d'inscription : 01/05/2021
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Mer 03 Aoû 2022, 09:39 | |
| Suite...et fin? Démontage du BBS02...très râpé. Remontage dans le nouveau cadre. Réaliser des pattes plus courtes pour le porte bagage, boulons/écrous soudés au bout. Fabriquer une patte pour placer une roulette (avec de la récup : barre en alu + acier + bois + chambre à air) Faire une patte en plus pour le torque arm. Modifier les pattes de fixations des sièges (pour avoir la même inclinaison qu'avant) Etc etc... Et finalement : Carde au sol : 19 cm (+11 cm) Madame doit être juchée à (au moins) 15 cm plus haut. Une fois que tout est monté, on ne voit plus les défauts. Ligne de chaine excellente (qui l'eut cru avec un cadre aussi étrange!) Mettre en route la partie électrique : Tout est OK. A peine terminé, on est parti faire un tour : ça roule ! Rapprocher la bulle des pieds ainsi que la bôme, 1cm trop longue. Gain : 10cm, il ne fait plus que 3m64 -> Raccourcir la chaine immense (3 chaines et demi!) Modifier les fixations du double Veltop. Terminé ce matin, ouf. |
| | | Ebikeadventure Posteur d'argent
Messages : 419 Localisation : Variable VPH : Trike tandem à assistance électrique, 3 remorques, B Turtle et divers autres engins roulant fait maison. Date d'inscription : 01/05/2021
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Mer 03 Aoû 2022, 10:23 | |
| A la question de savoir si cette version du cadre a été réalisé juste pour nous ou si c'était la nouvelle version, mon interlocutrice d'Alibaba m'a répondu que c'était juste pour nous (puisque leur version habituelle n'a pas de BBS02). Je suppose qu'ils ont l'intention de renforcer tout de même leur cadre 1ère version...combien de vente au monde? Trois dont une en France?
Dernière édition par Ebikeadventure le Mer 03 Aoû 2022, 10:34, édité 1 fois |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Mer 03 Aoû 2022, 10:25 | |
| Bravo, mais il t'aura fallu une solide motivation et beaucoup de persévérance pour rouler sur ce trike! J'espère qu'avec tout ça tu n'auras plus de soucis... Par contre, un moteur pédalier plus un moteur roue Ca n'est vraiment pas banal! Tu vas finir par atteindre le poids d'une petite voiture à force |
| | | Ebikeadventure Posteur d'argent
Messages : 419 Localisation : Variable VPH : Trike tandem à assistance électrique, 3 remorques, B Turtle et divers autres engins roulant fait maison. Date d'inscription : 01/05/2021
| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre Mer 03 Aoû 2022, 10:32 | |
| C'est qu'il en faut de la puissance avec une B Turtle dans les Alpes La seule fois où tout était à fond - à par simplement sortir de chez nous (!) - c'était le dernier raidillon à 15% menant à la cime de la Bonette, en tractant 65 kgs. Sans remorque le moteur roue (+ Cycle Analyst et controleur canadien) monte jusqu'à probablement du 12%. Programmé sur 27 niveaux d'assistance (18 + 9 du BBS02) et freinage électrique très performant, ce qui n'est pas du luxe |
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| Sujet: Re: Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre | |
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| | | | Trike tandem : Rupture du cadre/réparation/nouveau cadre | |
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