"que choisir" test consumeriste pour et sur le velo

Ce qui me gave un peu c'est qu'on dirait que les vélos musculaires n'existent plus!
Quasiment plus rien d'autre que des électriques.
Ils ont même droit à des subventions spéciales.

Et je vois de plus en plus sur les pistes autour de chez moi des espèces de grosses mobylettes avec des  pneus énormes,
conçus pour du tout terrain, et qui ne font généralement que de l'asphalte.

Cet empressement à mettre tout le monde à vélo, électrique bien sûr, me fait penser que l'écologie a bon dos et que, derrière,
il y a un business florissant qui nous vend n'importe quoi, de préférence bien cher...
Et ces engins, de plus en plus high tech, ne sont plus accessibles au cycliste bricoleur qui fait tout lui-même...

Je sais, je râle, encore!
Il n'y a que moi que ça fait râler?

Bien d'accord avec toi... J'ai un collègue qui vient de commander un Tern à 6000€. Il s'en fait payer quasi la moitié par la communauté. Tant mieux pour lui, mais c'est scandaleux les prix ont doublé.

On va finir avec des assurances, un contrôle technique et tout le toutim.

i_ll_be a écrit:

c'est scandaleux les prix ont doublé.

il n'a qu'à rouler en musculaire!..

Didier33 a écrit:

Et ces engins, de plus en plus high tech, ne sont plus accessibles au cycliste bricoleur qui fait tout lui-même...

Petite anecdote hors sujet : dimanche dernier, sur ma rando VTT, on rattrape un magnifique VTT enduro, électrique bien évidemment, mais qui semble en difficulté. J'aborde la conversation, le gars m'explique qu'il a chuté dans les rochers et que les bagues de rehausse de potence ont cassé, mettant le roulement de direction à nu. De plus, son moteur ne s'allume plus. Il roule donc au ralenti en évitant chaque imperfection du terrain pour que son roulement ne prenne pas la fuite.

Je l'arrête car il suffit simplement de descendre la potence contre le roulement pour rentrer sereinement à la force des cuisses.
Mais en fait, les bagues qu'il avait sont spécifiques ! On ne peut pas descendre la potence sans coincer les fils électriques qui passent par là...

Un ajustement aussi simple que descendre la potence d'1 cm n'est même pas possible sur ce VTTAE...

Grâce aux vélos électriques, bon nombre de retraités se sont mis au vélo.
Il y en a pour toutes les bourses et notamment d excellents en occasion.

Un VAE qui remplace partiellement ou totalement une voiture même électrique, c'est toujours positif pour l'environnement car il consomme moins d'énergie.

Pour un vélo cargo, l'assistance est presque indispensable vu le poids élevé en charge de ces vélos.

Mais un remplacement systématique de n'importe quel vélo pour n'importe quel cycliste est contre productif, notamment pour des vélos de loisirs.

Le pire, ce sont les VTTAE, qui non seulement n'ont aucune utilité, mais sont en plus nuisibles pour l'environnement comme c'est le cas par exemple dans les Calanques. Ces vélos sont en passe de devenir aussi nuisibles pour l’environnement que le sont les motos tout terrain (cross, enduro...).

jipou a écrit:

Mais un remplacement systématique de n'importe quel vélo pour n'importe quel cycliste est contre productif, notamment pour des vélos de loisirs.

.

Ça veut dire quoi « contre productif « ?
Arrivé à un certain âge et si tu n es pas un grand sportif, continuer à faire du vélo de loisirs avec assistance électrique est une bonne solution.

Dans certains cas, ces vélos remplacent effectivement une voiture.
Dans d'autres cas, ils permettent à des gens âgés de se mettre ou remettre un peu au vélo.
Certains sont aussi utiles pour du vélotaf, je veux bien, ou pour du transport utilitaire comme les vélos cargo..

Ce qui m'embête un peu ce ne sont pas les VAE, c'est le fait  que certains sont inutilement sophistiqués,
parfois aussi démesurément gros et lourds, et hors de prix.
Et ceux là remplacent rarement des voitures.
Ce que je trouve embêtant c'est qu'il y a des subventions pour ces engins, pourquoi pas,
mais pas pour les vélo musculaires, ou si peu.

Je ne sais pas si seulement il y a des subventions pour poser un kit électrique sur un vélo musculaire existant.
Pourtant, écologiquement parlant, ça aurait du sens il me semble.

On est loin de nos biclous facilement réparables, des vélos "low tech".

Claudius35 a écrit:

jipou a écrit:

Mais un remplacement systématique de n'importe quel vélo pour n'importe quel cycliste est contre productif, notamment pour des vélos de loisirs.

.

Ça veut dire quoi « contre productif « ?
Arrivé à un certain âge et si tu n es pas un grand sportif, continuer à faire du vélo de loisirs avec assistance électrique est une bonne solution.

J'ai bien écris n'importe quel vélo pour n'importe quel cycliste : pour des personnes qui n'ont pas ou plus les capacités physiques pour rouler avec un vélo musculaire, les VAE c'est tout bon.

Mais pour les autres, cela augmente inutilement l'empreinte environnementale par rapport à un vélo musculaire qui rends les mêmes services (hors bien sur les vélos très lourds comme les vélos cargos difficilement utilisables sans assistance).

Et pour les vélos à usage 100% loisirs comme les VTTAE, ces vélos électriques n'ont aucune utilité, si ce n'est d'être des vaches à lait pour les marques de vélos.

Bah quand tu vois que maintenant ils en sont à faire la promotion des vélo électriques pour les enfants......
par exemple pliens de bonnes raisons par D4

ou comment apprendre aux enfants à faire le moins d'efforts possible

Normalement lorsque je roule avec mes enfants je m'adapte à leur niveaux. Plutôt que de les habituer à ne pas avoir à faire d'efforts, mais bon je ne suis peut être plus dans l'air du temps...

Des VAE pour enfants ?!  

Julequem a écrit:

Normalement lorsque je roule avec mes enfants je m'adapte à leur niveaux. Plutôt que de les habituer à ne pas avoir à faire d'efforts, mais bon je ne suis peut être plus dans l'air du temps...

Bien sûr ! Et pour les grosses cuisses des vélomobilites, les systèmes de traction sont super !

J'avais le "trail-Grator" quand les enfants étaient petits,ça bloque la roue avant donc pratique sur route. Mais ce système et pas mal pour les plus grands ! Ou alors je vais en prendre un pour installer à l'avant ! Ben oui comme ça c'est le chien qui me tracte

i_ll_be a écrit:

J'ai un collègue qui vient de commander un Tern à 6000€. Il s'en fait payer quasi la moitié par la communauté.

La moitié ? Généralement il y a des plafonds.
En IDF il y a 3 ans c’était 50% jusqu’à 500 ou 800 € suivant le type de vélo.

6000€ pour un vélo cargo électrique, ce n'est pas beaucoup comparé aux prix des vélos couchés assistés de HPV, Hase, ICE, Azub

Parce que les volumes de ventes des cargobikes sont plus importants et donc leurs coûts de production moins élevés.

IyhelM a écrit:

i_ll_be a écrit:

J'ai un collègue qui vient de commander un Tern à 6000€. Il s'en fait payer quasi la moitié par la communauté.

La moitié ? Généralement il y a des plafonds.
En IDF il y a 3 ans c’était 50% jusqu’à 500 ou 800 € suivant le type de vélo.

Situation particulière car situation de handicap + cumul aides métropole + état.

Je ne remets pas en cause le fait qu'il y ait des aides, mais plutôt l'inflation liée à ces aides. Autant les cargos il y a 5 ans étaient produits en quantités minimes (comme les VC), mais il est totalement anormal de doubler les prix alors que les quantités sont multipliées par 10 ou plus ?

Je n'ose même pas imaginer la marge de D4 sur leur longtail à 2700€...

jipou a écrit:

6000€ pour un vélo cargo électrique, ce n'est pas beaucoup comparé aux prix des vélos couchés assistés de HPV, Hase, ICE, Azub

Ca ne veut pas dire qu'on n'est pas des pigeons non plus dans le VC ;-) Ceci est certainement justifié par les quantités également.

Deux autre sujets en cours sur le forum, deux nouveaux trike delta, un de HPV et un nouveau Kettwiesel, tous deux vendus uniquement avec assistance, à quel prix, si c'est comme les autres modèles Hase sans doute aux environ de 10000€.

Et un autre effet pervers de l'assistance imposée, des poids de vélos de plus en plus élevés : le Kettwiesel One est annoncé comme étant "léger" : 35kg

"Poids léger 35 kg", mais combien dans la réalité, sur une vraie balance?
Certainement bien plus.

Mon Catrike, qui est un modèle réellement assez léger pour un trike, pèse 28.6 kg avec son moteur pédalier, sa batterie,
un Rohloff, différents accessoires et un porte bagages en bois d'arbre!

Dans la même configuration le ICE QNT de mon épouse pèse lui 32.1 kg.

Mais ces poids, eux, sont réels, pesés à la maison.

Didier33 a écrit:

Dans certains cas, ces vélos remplacent effectivement une voiture.
Dans d'autres cas, ils permettent à des gens âgés de se mettre ou remettre un peu au vélo.
Certains sont aussi utiles pour du vélotaf, je veux bien, ou pour du transport utilitaire comme les vélos cargo..

Ce qui m'embête un peu ce ne sont pas les VAE, c'est le fait  que certains sont inutilement sophistiqués,
parfois aussi démesurément gros et lourds, et hors de prix.
Et ceux là remplacent rarement des voitures.

C'est le cœur de la question, ce qu'ils remplacent.

Quand ils remplacent une voiture, le bond est énorme en matière d'économies de matière et d'énergie.

Même s'il ne sont pas strictement utilitaires, ça peut être un avantage : remplacer un une moto tout-terrain par un VTTAE, une voiture de sport pour frimer par un VAE "démesurément gros et lourd, et hors de prix", pourtant très vite 2 fois moins cher et 50 fois moins lourd. Si ceux-là friment avec 50 fois moins de métal, on a beaucoup gagné.

Pour moi, l'enjeu, c'est d'une part qu'on trouve encore des vélos musculaire, des vélos pour pas très cher (mais il me semble que ça n'est pas trop compromis, si on inclut l'occasion) et surtout que les gens sortent du schéma de pensée ou tout ce qui devient disponible se prend en plus et jamais à la place.

Mes grands-parents, jeunes retraités vers 1980 avaient une Renault 4L et une Citroën GS (plutôt aisés Je crois que beaucoup de leurs homologues n'avaient pas ça). Or ça fait au total : 90 chevaux et 1500 kg.
Pour rester dans les mêmes chiffres aujourd'hui, vous n'avez plus qu'une seule voiture moyenne, et un VAE (aussi gros que vous voulez par contre...)

Les retraités d’aujourd’hui ont plutôt typiquement chacun une voiture de 1400 kg/100 ch chacun (200 ch et 2800 kg au total), et prendront des VAE, mais en plus.

Le progrès potentiel le plus important en matière de sobriété selon moi, ça n'est pas parmi les vélos plus ou moins gros, assistés ou non, c'est qu'ils remplacent des voitures !

(Et même un VAE pour enfant, s'il épargnait des aller-retours d'accompagnements aux activités en lourdomobile, ce serait plus de sobriété et même plus d'exercice physique).

La discussion sur les articles consuméristes de vélo électrique a été abondante
Mais il faut se demander pourquoi « que choisir » fait chaque année un article sur les tests sur des velos électriques comme pour les machines à laver.
Est-ce qu’il aurait des améliorations techniques sur les tests de vélos précèdent ? non
Est-ce qu’il y a un turn over de référence ? oui
Est-ce que le sujet est demandé par les lecteurs futur acheteur et cela fait vendre ? oui, les gens n’ont pas la culture vélo et n’y connaisse rien en technologie…De plus, une grosse partie est pour des personnes âgée qui doivent en plus accroché les vélos sur leurs camping-car…..
Donc, pas pour être utilisé en velotaf, mais parce que leur camping-car sont trois gros pour aller en ville…
Est-ce que les consommateurs peuvent avoir confiance aux normes ? Non, car les normes ne vérifient pas l’autonomie, les distances de freinages et que les constructeurs mentent….

Les vélos dans le test de que choisir ne sont que des vélos utilitaires avec porte bagage…donc pas de vélo mode sport pour aller en balade et se vider des charges mentales de notre société….

A la foire de Chalons en champagne, il y avait 1 seul vendeur de vélo alors qu’il y a presque toutes les marques de voitures domestique et de tracteurs, de manitou aussi….
https://velys.fr/
Si vous grossissez la photo, sur les calicots il y a  le logo 60 millions de consommateur…
Pourtant, cette marque a été testé une seule fois en 2010
https://www.touslesprix.com/mag/breve/velys-rencontre-avec-le-createur-du-velo-electrique.html

chez velys que du pneu kenda mais la qualité ces dernieres années à changer et eclairage pas terrible


Moi, je me demanderai pourquoi le protocole de test des vélos électrique ne soit pas plus affiné pour être plus objectif.
Est que les consommateurs sont nulles en technologie ????
- vérifier la capacité énergétique de la batterie,
- tests des pneus de monte, donc coefficient résistif
- distance de freinage sur route mouillée et sèche.
- consommation de puissance sans pédalage à 25km/h sur le plat,
Quelle est la vitesse avec une pente de 10% en transportant 80kg ?
Quel est l’autonomie WLTP à 0°C et à 25°C.
Quel est de prix d’une batterie de rechange ?
Quel est le prix d’une console de contrôleur ?

Avec ces données, de vrai comparaisons pourrait se faire….et repondre aux exigences de l'acheteur

D’ailleurs dans 60 millions de consommateurs, il y avait le test de la trottinette en mai 2024 avec un protocole intéressant.




L’arnaque de l’autonomie sur les trottinettes est flagrante entre ce qui est annoncé par les constructeurs et ce qui est réalisé….

Dans 60 millions de consommateur, le premier article sur les voitures électriques ce mois de septembre
Peut-on faire confiance aux spécifications annoncées des constructeurs ?
Est-ce que la technologie effectuée permet un réparabilité de la batterie facilement ?
quelle est l'obsolescence de la voiture elec ?

Bref, les consommateurs sont souvent trop naïfs, trop compulsif, trop lésé…mais c’est la planète qui trinque