Bulk discount

Vu sur leboncoin aujourd'hui :

4 Bulk neufs à prix réduit

Y a des mandataires qui cassent les prix maintenant sur les VMs ?

Ce n'est pas la première fois il me semble. Il y a quelques mois, c'étaient plusieurs Milan qui étaient à vendre, on en parlait ici: https://velorizontal.1fr1.net/t26015p350-milan-mk7#719550

Apparemment le gars se charge de mettre en vendre, pour Velomobile Roumanie, des VM commandés puis annulés.

Je les avais pas vu sur LBC mais ici : https://store.velomobileworld.com/category/preconfigured/

Merci Birouette, j'avais un doute sur le prix, ça s'explique un peu avec cette mention :

Citation :

*PRICE WITHOUT VAT, FOR EXPORT OUTSIDE EU

Avec 20% de TVA en plus, le rabais n'est plus si intéressant

La TVA est incluse dans les prix affichés. C'est en cas d'export hors EU qu'il faut un rajout.

Le mieux est d'en discuter avec le vendeur, qui est membre du forum d'ailleurs

Quand il est écrit en gros et en rouge :

(PRICES WITHOUT VAT, FOR EXPORT OUTSIDE EU)

Je pense que c'est le : "prix sans TVA, pour l'export en dehors de l'union européenne"

Si je commande Un de ces Bulk avec mon compte et mon adresse en France, le total contient bien 1718€ de TVA

Ils ont fait pareil pour le revendeur US qui affiche un tas de vélomobiles, mais tous sont physiquement stockés en Roumanie. Pas facile d'acheter un vm à distance sans mettre ses fesses dedans

Je l'ai contacté, c'est Voilier sur le forum, qui a subi un crash avec son Bulk récemment.

Je vois avec lui parce que ça pourrait m'intéresser et qu'il n'est pas très loin.

Vous avez les avantages/inconvenients de ce modèle ? De ce que j'ai lu et compris, c'est plutôt un modèle sportif, mais usage quotidien est aussi possible. Plutôt léger, plutôt stable, rapide. Accessibilité moins facile que certains modèles (Waw, Quest). Et critère important, je pourrai rentrer dedans (utilisateur max 2m), à faire un essai.

D'autres avis / retours d'expérience sur la conduite des Bulks ?

@MaTTaw : d'ou l'intérêt de l'annonce leboncoin qui te permet de payer le prix indiqué ! C'est Voilier qui gère l'importation.
Et tu lui achète un vélomobile "d'occasion".
M'enfin si j'ai bien tout compris.
@Jacob Karhu : du coup il faudrait voir si d'autres acheteurs sont intéressés pour essayer de faire une livraison groupé !

Que devient la TVA dans ce tour de passe passe ?

J'ai plutôt l'impression que les prix sur leboncoin sont à tort affichés hors TVA.

pour répondre à Jacob : c'est en effet un modèle sportif mais je vais tous les jours bosser avec. Acheté suite à l'accident de mon DF, je l'ai trouvé au début un peu moins performant ; c'est vrai qu'il est 2 kg plus lourd mais je ne suis plus sûr que le perf soient si différentes, à part en montée. J'ai fait le même temps sur un contre-la-montre tout plat qu'avec le DF.
La voie est par contre plus étroite et donc je crains un peu plus de verser , même si cela ne m'est jamais arrivé.
L'accès est plus facile vu la grande ouverture
Le changement des roues avant est par contre galère, comme tous les modèles à roues fermée sans déblocage rapide.
A peine moins de place derrière le siège
confort, idem
Je trouve que c'est un bon VM, polyvalent, même si je rêve d'un VM de 20 kg
Quand j'aurai fini de régler le parallélisme de mon DF, je pense en revendre un des 2 mais je ne sais toujours pas lequel...

Merci Laurent de ton retour, je suis dans la même config que toi, on en a déja parlé il y a quelques mois, je suis super content de mon DF, les seuls points qui m'en feraient changer sont : plus de légèreté, plus de stabilité (à basse vitesse = propension à verser).

Je vois que tu ne gagnes rien dans ces deux domaines avec le Bulk, donc mon prochain ne devrait pas ressembler à un bulk...il y a un Bulk qui arrive près de chez moi dans les semaines à venir, ca me permettra de voir et échanger avec Seb son nouveau et heureux propriétaire.

Je n'ai pas de Bulk mais un Milan. Le Bulk est un Milan relooké!

Je rejoins les commentaires précédents. En aéro, le Bulk, le Milan et le Df avec pantalons font quasi jeu égal. L'écart à 60 km/h doit être de 5 watts en faveur du Milan, suit le Bulk(il est plus large, plus haut et moins long que le Milan) puis le DF. Devant se trouverait le Snoek avec encore quelques watts de grapillé. On parle de gains négligeables à une vitesse où tout le monde ne s'attarde pas!!

Au quotidien, je placerai le Df sans pantalons devant suivi du Bulk puis du Milan. Il est clair qu'au jour le jour, le Df est la machine la plus polyvalente: rayon de braquage, changement de pneus ou de roue. Si l'orientation est sportive, le Bulk se réfléchit. Il apporte de la sérénité dans sa stabilité à haute vitesse, dans son pilotage. Il a cependant cet inconvénient de ne pas "téléphoner" le passage sur 2 roues et plus si affinité!! Il vire bien gràace à un centre de gravité plus bas mais il monte sur 2 roues trop violemment et sans prévenir le pilote. Le Df comme le Quest téléphonent les limites à ne pas franchir. Des vidéos montre Daniel Fenn passer des ronds points ou des cones sur 2 roues avec son Df. Il ne pourrait le faire avec un Milan.

Il semblerait que le DF monte mieux les cotes mais mes montées en Milan contre des Df légers aux championnats du monde à Orgelet n'ont pas mis en évidence cette qualité. J'ai pu comparer les puissances développées dans le Df et dans le Milan qui semblaient identiques sans avantage au Df.

Je rejoute cependant un gros avantage au Bulk, c'est son toit dépendant du vélo. Quand on y a goutté, il est dur d'imaginer un Vm avec le toit qui se ballade au gré du vent à chaque arrêt.

Bref pas facile, mais à ce prix je reconnais avoir songé à remplacer mon Milan Mk4.

Bon choix à ceux qui réfléchissent!!

Bruno09 a écrit:

Je n'ai pas de Bulk mais un Milan. Le Bulk est un Milan relooké!

Je rejoins les commentaires précédents. En aéro, le Bulk, le Milan et le Df avec pantalons font quasi jeu égal. L'écart à 60 km/h doit être de 5 watts en faveur du Milan, suit le Bulk(il est plus large, plus haut et moins long que le Milan) puis le DF. Devant se trouverait le Snoek avec encore quelques watts de grapillé. On parle de gains négligeables à une vitesse où tout le monde ne s'attarde pas!!

J'ai un doute d'avoir bien/mal compris : Est-ce que tu dis que le Snoek se trouve devant le Milan en terme d'efficience ?

Bruno09 a écrit:

(...) Si l'orientation est sportive, le Bulk se réfléchit. Il apporte de la sérénité dans sa stabilité à haute vitesse, dans son pilotage. Il a cependant cet inconvénient de ne pas "téléphoner" le passage sur 2 roues et plus si affinité!! Il vire bien gràace à un centre de gravité plus bas mais il monte sur 2 roues trop violemment et sans prévenir le pilote. Le Df comme le Quest téléphonent les limites à ne pas franchir. Des vidéos montre Daniel Fenn passer des ronds points ou des cones sur 2 roues avec son Df. Il ne pourrait le faire avec un Milan.

J'ai un autre doute d'avoir bien/mal compris : Peux-tu me confirmer que l'inconvénient de ne pas "téléphoner" le passage sur 2 roues (et plus si affinités) concerne tout autant le Bülk que le Milan ?


Concernant les montées, je suppose que ce qui fait la différence c'est simplement le poids. J'ai juste ? Si c'est le cas, il me semble qu'on est sur ceci :
Milan SL standard : 28 Kg
Milan SL carbone : 25 Kg
Bülk : 24 Kg
DF : 24 Kg

Merci pour tes lumières (surtout pour les 2 premières questions).

Bruno09 a écrit:

....Il ne pourrait le faire avec un Milan....

Bonjour,
Je suis étonné! je ne dois pas être le seul ?
Mon Milan est passé sur 2 roues dans des conditions de manœuvres brutales et chaque fois j'ai été impressionné par la stabilité à l'atterrissage ..
Comme si la gîte le rendait mou ,, (Comme un dériveur dit "mou" c'est à dire : pas "ardent" )...
Milvus aussi a fait ce type de constatation.
On essayé de l'expliquer et de le modéliser.ça semblait stable...
Je n'ai pas comparé avec un autre VM donc je n'ai rien à dire effectivement...Sinon il faudrait expérimenter.

Pour revenir au sujet, je confirme que les Bûlk du boncoin étaient affiché sans tva (pas très légal tout ça ^^)

J'ai récupéré 2 de ces modèles, qui sont désormais dans mon stock, car la roumanie n'arrivait pas à les vendre en les gardant chez eux

daweed a écrit:

Pour revenir au sujet, je confirme que les Bûlk du boncoin étaient affiché sans tva (pas très légal tout ça ^^)

Il y a une quinzaine d'années j'avais discuté avec un avocat d'affaire spécialisé dans le montage de société dont le siège est dans un pays où la fiscalité (ou le juridique) y est plus avantageux qu'en France.
Un avocat d'affaire travaillant dans un grand cabinet réputé.
Il avait tout une liste de pays à proposer pour y installer le siège d'une société.
Parmi cette liste il y avait ... l'Italie !

Je lui ai alors dit : «Mais mais mais, l'Italie a grosso modo la même fiscalité qu'en France et les même lois ! Pourquoi l'indiquer comme potentiel "paradis fiscal" ??»

Sa réponse : «Le système juridique en Italie est à la fois tellement un immense millefeuilles et à la fois tellement saturé-embourbé, que pour certaines activités on peut considérer l'Italie comme un "pays où c'est + avantageux d'y domicilier le siège d'une société". Et vous verrez ... la France deviendra pareil».

Quinze années plus tard, je constate qu'il avait raison. De nombreux particuliers, sachant que le système juridique français est embourbé-saturé disent éhontement et sans crainte «Bah vas-y, porte plainte». Pire, des fonctionnaires m'ont dit la même chose en face tout en sachant pertinemment que ce qu'ils faisaient était illégal.

C'est ainsi que sans se cacher et sans crainte, il y a des annonces sur LeBoncoin ouvertement illégale.
«Mais que fait la police ??!» ... Bah elle constate ...

daweed a écrit:

J'ai récupéré 2 de ces modèles, qui sont désormais dans mon stock, car la roumanie n'arrivait pas à les vendre en les gardant chez eux

Est-ce que ça signifie que sur le principe un particulier pourrait acheter en Roumanie H.T. et rentrer en France en pédalant ?

Ne peux acheter Hors taxes que celui qui en fait commerce (moi par exemple) car je vais devoir payer 20 de tva en France lors de la revente du vélomobile en question

Je reviens sur la tenue de route du Milan.
Il est probablement le vélomobile avec le Vm Le Mans ayant la meilleure tenue de route. C'est vm posé sur un rail, peu sensible aux turbulences de sillage ou aux déformations de la route.
Cependant, contrairement à d'autres Vm, il ne prévient pas de son passage sur deux roues. Je défie quiconque passer un rond point sur 2 roues volontairement avec cette machine, chose que l'on peut faire assez facilement avec un DF ou un Quest.

Je ferai l'analogie avec le train arrière de 2 voitures de rallye R5 Gt turbo et 205 GTI. La R5 avait un train arrière collé au sol lui permettant à l'époque de coller 2s au kilomètre à la 205. Le revers de la médaille était la difficulté de connaitre les limites de la Gt turbo quand la 205 prévenait du survirage avec de jolies virgules faciles à maitriser.

Je n'ai pas dit que le passage sur 2 roues du Milan se finissait toujours sur le coté mais les 4 fois de sa carrière où la roue intérieure a décollé (toujours à plus de 30), cela ne m'a guère fait sourire. Aux championnats du monde en Autriche, tu passes à la même vitesse le virage 15 fois et au seizième passage, tu te retrouves en 1 dixième de seconde à 15 ou 20° d'inclinaison sans rien n'y comprendre. Je ne peux, contrairement à CEBD, te certifier que je serai capable de remettre sur ses 3 roues la machine à chaque fois qu'il lui prend l'envie de s'envoyer en l'air... Je repète que c'est dans la recherche du chrono qu'elle devient vicieuse, pas au quotidien. Je viens de penser à la mésaventure de Pat aux championnats du monde en Angleterre qui a couché sa machine sans rien pouvoir y faire sur un appui. Or Pat16 roule énormément à l'année et connait bien sa machine.

Quand au Snoek, il pourrait être la seule machine capable de battre le Milan en aéro pur. Il est certes moins long, mais aussi moins haut et moins large. Il prendrait l'avantage en surface frontale pour perdre un peu de terrain en Cx. Mais il a également moins de surface mouillée, alors qui sait???
Dans tous les cas, quand on voit ses performances avec Matthias aux commandes, on peut légitimement se poser la question?!?

Maintenant les gains sont marginaux et seuls les watts jetés dans le pédalier feront avancer le schmmillblic!!