Le p'tit vert: Nazca Paseo

Même si la longueur est bonne, la course peut être trop longue.

Avec l'effet amplificateur de la longueur du bras oscillant, une petite augmentation de course va créer un grosse différence au niveau du porte bagage.

@PP11. Tu peux toujours passer par chez moi pour qu'on cherche à 2.
En tout cas, mon siège en résine sur le raptobike ne faisait pas de claquement sec comme sur ta vidéo. Quelques grincements quand je le torturais trop. Même quand il a fini par s'arracher il n'y a même pas eu le moindre soupir. Quelques jurons mais ce n'était pas le siège. Ensuite, réparé à l'hôtel avec un morceau de lampadaire et des rivets, il est resté muet.

Merci pour vos réponses.

J'ai été faire un test hier soir mais je n'en referai probablement pas des masses dans les jours qui viennent, ayant des soucis de santé depuis qqs jours et j'aurais mieux fait de m'abstenir hier d'ailleurs ...

En fait, le siège fait ces craquements si je le presse ou si j'appuie sur le sommet à l'arrêt, mais ça n'est pas cela que j'entends en roulant (ou ça n'est plus cela que j'entends, suite à tous les démontages et graissages). Et si je me redresse dessus, ne touchant plus le dossier, les bruits sont les mêmes ==> je rétrograde ce problème en "pas trop important".
Merci Samural pour les specs. Je n'étais pas conscient que le siège sport pouvait passer sur le Paseo !

Je vais continuer à chercher pour l'origine des bruits que j'entends en roulant.

Concernant la suspension,

• C'est étrange Samural: tes 2 listes montrent bien que la suspension hydraulique n'est pas proposée sur le Paseo contrairement aux autres, mais pourtant j'ai la facture originale du vélo et elle s'y trouve.
  J'ai du mal à comprendre en quoi cela change d'ailleurs: si tant le ressort que l'hydraulique ont un empattement de 150 mm et une course de 30 mm, elles devraient être interchangeables non ?
  Maintenant, peut-être y a-t-il un truc qui m'échappe ou la suspension hydraulique avait-elle était accompagnée d'une recommandation quant au réglage, recommandation qui n'a pas suivi le vélo.
  
• Les specs 'actuelles' du Paseo stipulent bien 150 mm.
  
• Si je devais en racheter une, on n'en trouve plus que des 165 mm sur le site de Tempelman. Mais je suppose qu'en prendre une 165 avec un ressort un peu plus mou que nécessaire (650 au lieu de 750 lbs/inch), et réglée en position basse, ça irait aussi.
  
• le colson mis sur le tube de la suspension montre qu'elle s'est enfoncée d'environ 15 mm max (gonflée à 180 psi), soit seulement la moitié des 30 mm théoriques de course de la suspension. Je suis passé volontairement un peu vite hier sur des routes dégueu et la plasticine a bien marqué ==> on n'est pas encore à la bonne solution.
  
• je vais donc suivre vos conseils:
  
  • suspension totalement dégonflée ==> voir où elle arrive. Peut-être qu'effectivement la suspension à air n'est possible que sur l'une des 3 positions, la haute.
    
  • probablement devoir la mettre à la position la plus haute, mais je la gonflerai moins fort pour lui laisser plus de liberté de mouvement. Mon souci avec cette position haute était que l'angle du siège devenait trop important pour mon dos. Mais je pourrais retirer les 2 silent-blocsqui relient le siège à son support, et regagner de l'angle ainsi.
    
  
  

Puisque tu as la facture, d’où vient ce vélo directement de chez Nzca ou d'un revendeur ?

Le revendeur a peut-être lui-même monté un amortisseur à gaz de Nazca mais prévu pour un autre modèle ? Pour un amortisseur 150mm, as-tu cherché sur eBay et Aliexpress, par exemple de marque DNM ?

Sur eBay il y a souvent des composants New Old Stock.

Effectivement c'est une facture de "De ligfiets", le revendeur d'Anvers qui n'existe plus maintenant.
Donc oui peut-être a-t-il fourni un accessoire non prévu initialement par Nazca pour ce vélo.

Mais sauf si les specs du cadre Paseo ont changé entre 2008 et 2019, l'entraxe doit être 150 mm.
Et 150 mm dont 30 de course, je ne comprends pas ce que ressort ou hydraulique change ?? On se retrouve quand même à 120 en bout de course ??

J'ai testé le dégonflage complet de la suspension montée en position haute: le porte bagages touche le garde boue. Pas de beaucoup mais il touche ! Donc il y a un soucis qqpart. Que je dois résoudre ou contourner.
Je l'ai laissé en position haute, un peu moins gonflé (165 psi <> 180 avant): je n'arrive pas à toucher en mettant toute ma force dessus et il s'enfonce d'environ 20% si je m'assied ce qui me semble correct. J'ai retiré les silentblocs entre le dossier du siège et son support donc l'inclinaison du siège reste la même.

Quand j'arriverai à re-rouler, je ferai qqs tests dans cette configuration. Si ça ne va pas, ça sera suspension de 165 réglée en position basse, pour gagner les 5 mm qui manquent entre le porte bagages et le garde boue.

Oui j'avais trouvé sur eBay ou Amazon des suspensions en 150, mais je ne sais pas du tout ce que valent ces vendeurs.
Ou sinon le ressort 165mm un poil trop souple de chez Nazca.

Si tu paie sur eBay avec Paypal, tu as la garantie d'achat de Paypal.

As-tu mesuré la longueur de l'amortisseur comprimé au maximum, fait-il bien 120mm ?

PP11 a écrit:

Mais sauf si les specs du cadre Paseo ont changé entre 2008 et 2019, l'entraxe doit être 150 mm.
Et 150 mm dont 30 de course, je ne comprends pas ce que ressort ou hydraulique change ?? On se retrouve quand même à 120 en bout de course ??

En effet si dès la naissance du Paseo l'entraxe de l'amortisseur était de 150 mm, alors il n'y a pas de raison pour que cela touche avec un amortisseur à ressort pneumatique et pas avec un amortisseur avec ressort métallique. La course est quasiment standardisée et est de 30mm pour un entraxe de 150mm dans les 2 cas.

Ton amortisseur est de marque Kind Shocks, cette marque ne fait plus d'amortisseurs, ils sont maintenant fabriqués sous la marque Exa Form.

Il existe le modèle A5 RE, où tu peux régler la pression, mais pas l'amortissement. Et il y a le 562R, où tu peux régler la pression et l'amortissement.

Tu peux les trouver en 150mm sur Ali Express ou sur Amazon, je sais ce n'est pas top, mais trouver des 150mm en Europe est assez difficile.

PP11 a écrit:

je vais donc suivre vos conseils:
suspension totalement dégonflée ==> voir où elle arrive. Peut-être qu'effectivement la suspension à air n'est possible que sur l'une des 3 positions, la haute.
probablement devoir la mettre à la position la plus haute, mais je la gonflerai moins fort pour lui laisser plus de liberté de mouvement. Mon souci avec cette position haute était que l'angle du siège devenait trop important pour mon dos. Mais je pourrais retirer les 2 silent-blocsqui relient le siège à son support, et regagner de l'angle ainsi.

Sur la page que tu cites, avec les specs du Paseo, ils disent bien ceci: Le réglage de l'amortisseur permet d'adapter la géométrie du vélo aux circonstances. Vous disposez ainsi de trois vélos plus ou moins différents, chacun ayant son propre comportement routier. Ce réglage modifie également l'angle d'assise. Des bagages supplémentaires pendant les vacances ? Il suffit de déplacer l'amortisseur vers le haut.

Sinon, tu es le bienvenu chez le spécialiste de l'amortisseur pour que l'on regarde cela ensemble

Ce qui pose problème c'est le porte bagage qui touche le garde boue.

Jusqu'à présent, on s'est focalisé sur l'amortisseur.

Mais le problème pourrait aussi venir du porte bagage :
- mauvais montage.
- pas le modèle ad-hoc pour ce vélo.
- porte bagage déformé comme suite à une surcharge.
- ... ?

Le porte bagage a l'air correct. Il a exactement la même forme et les mêmes ancrages que sur les photos de Nazca. Donc non ça ne vient pas de là. Mais c'était une bonne idée de me faire vérifier !

En regardant les liens de Samural, je vois un truc en fait évident: les plus grandes suspensions ont de plus grands débattements. Ben oui ...
Donc en fait ce qui est bizarre c'est que:

• je ne comprends pas ce que je gagnerais à remplacer ma suspension actuelle, 150 mm, 30 mm de débattement, qui tient plus ou moins correctement sa pression, par une autre 150 - 30 quelle que soit sa techno. J'aurais les mêmes limites inférieures et supérieures de longueur de suspension.
  
• si je mettais une 165 à la place, j'aurais siège et porte bagages plus hauts et inclinés en position "repos", sans personne sur le vélo (165 vs 150 mm, à points d'encrages équivalents)
  Mais j'aurais un point bas presque aussi bas, puisque 150 - 30 = 120 mm, mais 165 - 40 = 125 mm. Cela dit, avec l'effet "bras de levier", ça pourrait probablement suffire à rendre le toucher GB - PB impossible.
  Mais donc ma phrase d'hier "ça sera suspension de 165 réglée en position basse, pour gagner les 5 mm qui manquent entre le porte bagages et le garde boue." c'était une biesstrie, puisque les 5mm ne seraient gagnés qu'en point d'accrochage égal.
  Donc ce vélo, même avec une 165, ne peut pas fonctionner sur le point d'attache le plus bas ... ?? Enfin soit si j'arrive à le faire fonctionner sur le supérieur en 150 ou le médian en 165, ça sera bon pour moi !
  

Je ferai qqs km de test ce WE si j'y arrive, avec la 150 mm en position haute et siège sans les silentblocs. On continuera à réfléchir après en fonction des résultats

(merci pour vos cogitations et propositions ! Ca ne fait chaud au coeur. Sérieusement ! )

J'ai réussi à faire 3 ou 4 km cet après-midi.
Avec la suspension et le siège réglés ainsi, ça a l'air d'aller.
Suspension avec 0 PSI, j'arrive à toucher PB et GB.
Mais avec un peu de pression dedans, c'est impossible, j'ai beau sauter dessus ça ne touche pas.


Je vais pouvoir essayer mtt de comprendre d'où viennent les bruits (que je ne pense pas avoir entendu lors de l'essai pré achat, mais il est vrai qu'en Flandre on est rarement seul donc au calme ...)
J'entends de l'arrière un bruit 

• quasi permanent
  
• présent que je pédale ou pas
  
• qui me fait penser à un brindille coincée et qui touche un rayon régulièrement (un petit clong clong clong qui résonne un peu, comme un rayon de roue qui est touché)
  
• j'ai refait 200m fin d'après-midi en ayant démonté le garde boue: le bruit est le même ==> ce n'est pas le GB
  
• je ne vois vraiment rien qui pourrait venir toucher les rayons
  
• je ne pense pas que ça puisse avoir le moindre lien avec le siège, surtout que le bruit est le même que je sois couché ou assis sur le vélo, sans toucher le dossier.
  
• je n'ai évidemment aucun bruit si je suspend la roue arrière et pédale sinon ça serait trop facile. Le bruit n'est qu'en charge.
  
• la roue n'est pas voilée
  

Est-ce que ce bruit pourrait malgré tout venir d'un rayon qui serait détendu ou prêt à casser ? A votre avis ?

Merci une fois de plus pour vos lumières !

Une piste qui en vaut une autre, un roulement ?

donc dans le moyeu de la roue ? (je suis neu-neu en mécanique, désolé si ma question implique une réponse genre "ben oui hein" )

Oui, dans ton moyeu tu as 2 roulements emboités dans le corps du moyeu et dans lesquels passe l'axe de roue. Tu peux avoir un roulement fatigué qui "gratte" uniquement en charge.

Pour un premier contrôle tu sors ta roue, tu retires l'axe et tu fais tourner les roulements (l'un après l'autre) avec un doigt à la place de l'axe. Je ne sais pas si je me suis exprimé clairement ? (c'est le genre de vérification que je fais tellement souvent que c'est devenu instinctif, je démonte un truc avec un roulement, je le contrôle systématiquement)

Ou alors un rayon détendu, en général ce fait plutôt tic-tic-tic, mais cela résonne peut-être dans le cadre.

tu peux vérifier tes rayons en les pinçant par paires avec 2 doigts. Ils doivent être raisonnablement tendus et la tension doit être à peu près uniforme. Si pas le cas, resserrer gentiment avec une clé à rayon. Attention, on serre dans le sens inverse des aiguilles d'une montre.

Sinon, hypothèse plus probable, un roulement fatigué. Il y a des chances que tu aies des roulements à cuvette. C'est pas compliqué à démonter si tu as les outils classiques de vélo. Il faut sortir les billes, tout dégraisser, inspecter billes et cuvettes (il ne faut pas de marques visibles). Attention, se mettre sur un chiffon et dans un endroit "rangé", il n'est pas rare que les billes se fassent la malle . Si tout va bien, regraisser et remonter. Si les billes sont fatiguées ça se change, si ça vient des cuvettes >> roue neuve ça te coûtera moins cher.

Regarde ce genre de video : https://www.youtube.com/watch?v=Pw0s9JGOa80&ab_channel=UnMarset%C3%A7ar%C3%A9pare%21

Si tu te sens pas, une roue à freins patins ne coute pas bien cher en occase, et même en neuf.

Bonjour,

Je reviens sur le forum après une période d'absence (hibernation ). Quoi de neuf avec le Paseo ?

Zut, plus de siège Nazca de stock. De mémoire, après lecture ici-même, il y a aussi Novosport.de.
Sinon, par hasard, il me semble qu' ici on parle du vélo et de l'adaptation d'un siège Azub

La source du bruit, hors siège, est-elle localisée ? Au début avec le Gaucho, j'en avais un qui venait de la béquille dont le ressort était fatigué ou d'un jeu. Je l'ai remplacée.
As-tu aussi vérifié l'absence de jeu dans tout ce qui doit bouger (la direction par exemple) ou, pire, dans ce qui ne doit pas bouger   ? Aussi, le bon serrage de la visserie ?

Salut

Il ne se passe plus grand chose pour le moment.
Je n'ai plus roulé sur le Nazca depuis plus d'un mois, la faute à un boulot beaucoup trop intense et à des problèmes de santé ...  
Je ne roule plus que de courts trajets sur le trike motorisé, juste le vélotaf.

J'ai quand même fait un test rapide avec une autre roue de 26" à la place de la mienne. Sur les 500m que j'ai parcourus, il me semble que le bruit n'était plus là ==> c'est plus que probablement du à la roue, que le jour où j'aurai le temps et où j'irai mieux, je changerai pour une roue motorisée ==> ok je vivrai avec ces bruits jusque là ...

Bonjour

J'ai une petite question pour ceux qui s'y connaissent un peu plus en mécanique que moi.
Je voudrais remplacer le guidon type 'tiller' du Nazca par un U, comme j'avais beaucoup apprécié sur le Zox.
J'ai acheté les pièces nécessaires mais maintenant je m'interroge sur le montage:

Qu'est-ce que je dois retirer de l'ancien guidon ?
* la partie gris clair évidemment, c'est le guidon.
* le gros écrou noir du haut ("1.")
* mais pas l'espèce de bague juste en dessous ("2.")  ?

Si c'est le cas, j'ai environ 25 mm entre le sommet de la bague "2." et la vis qui vient par en haut tout resserrer.



Nazca propose de passer par une extension de tube de fourche pour venir mettre la nouvelle potence.
Avec 25 mm, je n'arrive pas à visser sur le tube de fourche les 2 vis de l'extension mais seulement celle du bas.


Est-ce que c'est grave et je risque de me casser la figure ?
Ou si la vis du bas est bien serrée (et celle du haut aussi, tant qu'à faire, même si elle est un peu au dessus de l'extrémité du tube de fourche) et que la grande vis traversante l'est aussi, c'est bon quand même ?

Merci d'avance pour vos lumières, ça m'évitera peut-être de me retrouver avec le guidon d'un côté et le vélo de l'autre

À première vue, tu as un pivot de fourche fileté et un jeu de direction à visser.  Il te faut donc une extension avec un expandeur.
Un peu comme ça :

que tu pourras trouver chez Hollandbikeshop

ou chez Le cyclo : https://www.lecyclo.com/fr-be/products/rallonge-de-potence-plongeur-pour-velo
avec éventuellement l'adaptateur ci-dessous :
https://www.lecyclo.com/fr-be/products/adaptateur-tube-direction-velo-potence-plongeur-22-2-a-25-4-mm

Merci Ter Amikaro.

Je pense que je vais dévisser le bazar pour vérifier cela ce WE parce que là j'ai acheté le kit officiel Nazca de conversion sur ligfiets.shop. Ca me ferait ch... que ça ne soit pas le bon !

Ils ont peut etre changé de format de jeu de direction entre temps. Le 1 pouce ne court plus les rues. Avec un prolongateur ça va le faire, mesure d'abord le diamètre de ta potence pour choisir le bon.

Voici ce à quoi ressemble le guidon une fois sorti:
C'est enfoncé dans la fourche, et avec un diamètre 25.4 mm
C'est en 2 parties, biseautées, avec une longue vis qui prend les 2 parties.


Ter-Amikaro, ton système me semble compatible (diamètre inférieur 25.4, supérieur 28.6 parfait).

Mais je n'ai jamais mis un truc comme ça. Est-ce que le bas doit venir se fixer dans quelque chose ou est-ce que c'est autonome et il est normal de voir sur la photo un bout de vis qui sort ? (le fait de visser va écarter le bazar qui va tenir dans la fourche ?)
Quand je regarde la fourche, je n'ai qu'un trou et la pièce qui tient le guidon actuel est biseautée donc non compatible.

Merci pour votre aide !

" Quand je regarde la fourche, je n'ai qu'un trou et la pièce qui tient le guidon actuel est biseautée donc non compatible."

la chance d'être jeune, le système à coin existe probablement depuis aussi longtemps que les vélos

le système à cône et tube fendu est plus récent, (photo amikaro ) il permet de fixer une potence actuelle sans plongeur sur une tête de fourche à cuvettes vissées

Je n'ai pas encore acheté la pièce pour le guidon mais j'avance dans mes réflexions.

• test pour voir si le guidon en U conviendrait ... avec une rehausse de potence temporaire (surtout ne pas rouler )
  
  
• Installation des "Low racers". Pas si facile que ça parce que ceux qui étaient encore en vente il y a quelques mois sur le site ligfiets.shop étaient manifestement adaptés aux derniers Nazca, pas à ceux de 2009, dont les vis étaient plus grosses. Heureusement, une bonne foreuse et mèche à métal, et le trou dans le porte bagage a vite été agrandi !
  
  
• Je continue aussi à réfléchir à sa motorisation, hésitant entre "faire tout seul" (parait que je disais déjà ça à 2 ans ) avec un kit Cycloboost ou passer par mon installateur préféré.
  Je vais en tous cas réutiliser la batterie du trike pour le Nazca, déplaçant simplement la sacoche latérale la contenant d'un vélo à l'autre, comme je le fais déjà pour les lampes avant et arrière. Ca sera meilleur pour mon portefeuille et pour la planète !