Tractions directes et alternatives aux dérailleurs

J'ai reparcouru les principaux sujets sur les TD et je ne pense pas avoir vu ce point évoqué :

A votre avis, quel pourrait être l'influence sur 1 TD d'alternative au(x) dérailleur(s), avec le complément de poids que ça implique :

- pour les boites de vitesses dans le moyeu, Rohloff, Nexus, Alfine, Sram, Classified
- et pour les solutions au niveau du pédalier : Pinion, Effigear, NuVinci, Schlumpf...

Du poids en plus au niveau du pédalier serait-il susceptible de générer plus d'instabilité, et surtout à quel point ça pourrait être sensible ?

Est-ce qu'il y a déjà des tractions directes équipées de ce type de solution ?

Il y a quelques TD qui sont équipés en Rohloff me semble-t-il, je ne saurais plus te dire qui.
En Pinion ou autre, le balourd supplémentaire serait probablement assez désagréable ; ça resterait gérable avec un pédalier pas trop haut.
Pour le reste, les avantages et inconvénients seront les mêmes que d’habitude (poids, rendement, passage des vitesses à l’arrêt, plage de développement, etc.).

Je doute beaucoup qu'un TD ait un jour intégré une boite Pinion, ou alors en sacrifiant le cadre d'un couteux vélo droit pour fabriquer
un TD. Du bricolage de luxe...

Par contre un Rohloff doit pouvoir s'intégrer facilement dans une fourche de TD, avec les avantages et inconvénients de ce moyeu,
déjà connus.

Didier33 a écrit:

J
Par contre un  Rohloff doit pouvoir s'intégrer facilement dans une fourche de TD, avec les avantages et inconvénients de ce moyeu,
déjà connus.

Le moyeu Rohloff est dans la fourche maintenant?

Sauf erreur de ma part, en autoconstruction il me semble que souvent on utilise la partie arrière d'un vélo "donneur",
pour en faire la partie avant d'un TD.

Autrement, les TD du commerce, comme les Cruzbike, ont de toute façon à l'avant leur transmission, généralement classique avec dérailleur,
avec possibilité éventuelle donc de la remplacer par un moyeu à vitesses comme le Rohloff.

C'est dans ce sens que je comprends le mot fourche de TD.

Pour moi il est dans la roue!

Faut quand même qu’il rentre dans la fourche à un moment…

Les "fourches" des TD a bien évidemment la même largeur que l'AR d'un propulsion, puisqu'elles reçoivent les cassettes, dans une configuration standard. Remplacer une cassette par un Rohloff n'est donc pas un problème.

artifice33 a écrit:

Pour moi il est dans la roue!

Ah! Je crois comprendre!

Pour être tout à fait clair le moyeu Rohloff est effectivement dans la roue, forcément, elle même montée dans la fourche!

Didier33 a écrit:

Je doute beaucoup qu'un TD ait un jour intégré une boite Pinion, ou alors en sacrifiant le cadre d'un couteux vélo droit pour fabriquer
un TD. Du bricolage de luxe...

Par contre un  Rohloff doit pouvoir s'intégrer facilement dans une fourche de TD, avec les avantages et inconvénients de ce moyeu,
déjà connus.

Pourtant, dans cet article de bike cafe on voit la réalisation d'un VD autoconstruit avec un berceau Effigear, qui apparemment est le même que celui de Pinion : https://bike-cafe.fr/2024/06/fabriquer-un-gravel-edelbikes-a-transmission-francaise-effigear/
Donc en théorie ça doit être possible non ? Une mauvaise idée peut-être, mais une mauvaise idée réalisable ?

Non, non, ce n'est pas forcément une mauvaise idée, au contraire, mais encore faut il avoir les moyens techniques de la réaliser proprement.

Ce qu'on voit sur le site, réalisé pour un vélo droit, doit pouvoir se faire pour un TD couché.

Par contre, souder un boitier pareil sur un cadre, il ne faut pas se louper.
Ce n'est pas le premier Mickey venu qui pourra le faire.

En comparaison un Rohloff, ou autre moyeu vitesse, est plus simple à intégrer.

Le problème du Pinion par rapport au Rolhoff - qui sont grosso-modo c'est la même masse- sur un TD, c'est que le pinion est beaucoup plus éloigné que le Rolhoff de l'axe de la direction, ce qui augmente énormément l'effet de wheel-flop.
A mon avis, cela doit être très désagréable à la conduite.

Tout à fait

Ceci dit j'avais équipé mon cruzbike d'un double plateau (à l'époque cruzbike ne livrait que des mono plateaux) et je n'avais pas trop vu la différence
Mais rien à voir avec un Pinion ; ça faisait ? 300 g de plus ?

Bon en fait la solution c'est de trouver un poids à fixer solidaire du pédalier pour tester :-)

olivier26 a écrit:

Le problème du Pinion par rapport au Rolhoff - qui sont grosso-modo c'est la même masse- sur un TD, c'est que le pinion est beaucoup plus éloigné que le Rolhoff de l'axe de la direction, ce qui augmente énormément l'effet de wheel-flop.

Et il faudra une bequille très stable car à l'arrêt, le poids du Pinion va faire pivoter la partie avant de manière brutale et risque de faire basculer le vélo.

En general, les TD n'ont pas besoin de bequille, la pédale correctement placée en braquant la roue AV. D'ailleurs, je ne voit pas comment un TD avec une béquille de quelle qu'elle soit pourrait tenir debout...
En l'occurrence, un Pinion ou un Rohloff augmenterait le poids sur la pédale, et par consequent stabiliserait la position de "bequillage"

Ah intéressant, je n'avais pas réalisé que c'était possible. Je mets d'ailleurs une photo tirée du site de l'AFV pour illustration:


Mais je doute que cela fonctionne avec un Cruzbike, à cause du pivot de direction plus vertical.

jpl-83 a écrit:

[…] ça faisait ? 300 g de plus ?

Plutôt moins de 150 g…
Un Pinion C1.9 c’est 2 kg !

Les lampadaires font de très bonnes béquilles pour Cruzbike.