Freins couplés ou indépendants, hydrauliques ou à câbles

[quote="Julius
http://www.windcheetah.co.uk/ on voit mieux ici. Demande un certain aprentissage
mais fonctionne très bien , freins à tambour couplés + frein arrière pour la législation
http://www.windcheetah.co.uk/record.htm ( 110kmh en descente )[/quote]


---->Les windcheetah sont de véritables légendes... Superbement conçus au début des années 1980 par un certain Mike Burrows.... A l'époque, c'était juste un engin pour s'entrainer qui ne devait pas se commercialiser... Mais ça a eu un tel succès que la production est venue, et continue encore actuellement... Tous les trikes Tadpole actuel (Catrike, Greenspeed, Ice etc...) sont en quelques sortes des descendants du Windcheetah...

Les wincheetah sont des chefs d'oeuvre roulants… Un peu comme le sont à leur manière les M5 Carbon low-racer voir ici : http://imu5.infomaniak.ch/sites/www.biketothefuture.ch/gallery/34/carbon%20low%20racer.jpg… Du reste, un exemplaire de Windcheetah est exposé au musée d'art moderne de New-york, voir cette page web intéressante sur les windcheetah à ce sujet (je ne sais pas si c'est encore actuel pour le musée d'art moderne de New-York... Mais j'irai probablement vérifier entre le 8 et le 10 juillet) :

http://www.compositesengineering.com/pages/case_studies/recumbent_chassis/Recumbent_cycle_carbon_fibre_composite_chassis_case_study.pdf

Le "manche à balet" du Wincheetah est intéressant pour pouvoir plus facilement adapter un carénage complet moulant. C'est plus problématique sur le Speed, et la surface frontale d'un Speed caréné serait probablement + importante que celle d'un Wincheetah qui est plus étroit, mais un peut plus haut.


Cela dit, personnellement, sans carrénage, et en descente de col avec des virolos serrés, je reste persuadé qu'un Speed est nettement plus efficace qu'un Windcheetah... Quand au freinage à tambour couplé du windcheetah, il est pas si mal que ça... Mais franchement à mon avis bien loin d'un Cat Speed en efficacité réelle... Surtout en mauvaises conditions... (routes pourries)... Le Windcheetah est moins large qu'un Speed, et de plus assymétrique... Ce qui fait que les virages à droite peuvent être passé assez rapidement, mais que dans les virages à gauche, on se se met sur le toit aisément… Malheureusement, il n'y a pas de toit…

Quand à la législation, elle varie selon les pays, mais en Europe sauf erreur, il est demandé d'avoir 2 freins, et c'est tout… En tous cas, un Catrike Speed est légal en Suisse, je peux vous le garantir… Julius, si tu as la preuve qu'il est illégal en France ou ailleurs, ça m'intéresse…

Salut !

M.

Plus d'info récentes sur les nouveaux windcheetah ici :

http://www.windcheetah.co.uk/

jmayo a écrit:

En maintenant fermé l'un des leviers avec une simple sangle, le vase d'expansion reste fermé et on peut freiner d'une seule main sur l'autre levier sur les 2 roues avec la même force.

---> Cette configuration est semblable à celle d'Edlamouette sur son Rhino... = 1 levier pour 2 pinces... Et dans ce cas, je ne vois pas comment avec une force égale sur 1 seul levier, la pression sur les 2 pinces serait identique à la pression sur une seule pince avec un levier...

Et finalement, tu réponds à celà toi même après... Si tu veux freiner vraiment fort, tu utilise les 2 mains...

Je suivrai avec attention votre projet... Car je reste sceptique sur la possibilité que ça fonctionne vraiment bien alternativement dans les 3 possibilités prévues, à savoir :

- avec le levier droit pour les 2 pinces
- avec le levier gauche pour les 2 pinces
- avec les deux leviers

Salut !

M.

mtauss a écrit:

mtauss a écrit:

jmayo a écrit:

En maintenant fermé l'un des leviers avec une simple sangle, le vase d'expansion reste fermé et on peut freiner d'une seule main sur l'autre levier sur les 2 roues avec la même force.

---> Cette configuration est semblable à celle d'Edlamouette sur son Rhino... = 1 levier pour 2 pinces... Et dans ce cas, je ne vois pas comment avec une force égale sur 1 seul levier, la pression sur les 2 pinces serait identique à la pression sur une seule pince avec un levier...

Et finalement, tu réponds à celà toi même après... Si tu veux freiner vraiment fort, tu utilise les 2 mains...

Je suivrai avec attention votre projet... Car je reste sceptique sur la possibilité que ça fonctionne vraiment bien alternativement dans les 3 possibilités prévues, à savoir :

- avec le levier droit pour les 2 pinces
- avec le levier gauche pour les 2 pinces
- avec les deux leviers

A mon avis, si vous installer une espèce de valve qui empêche le liquide de remonter quand on l'a envoyé pousser la pince, ce qui va se passer, c'est que lorsque tu va relâcher le levier, le frein va rester bloqué...

Salut !

M.

Tout ceci me donne une idée.
Organiser une Down-Hill, dans le style du roller. Je crois qu'ils en font aux Rousses ou vers Lyon. Là ce n'est plus que le physique qui prime mais la technique de pilotage... Trop bon je lance de ce pas une étude de marché (sondage).

Ptèt bien que j'avais tort de douter de ce système... Voir ici :

http://imu5.infomaniak.ch/site.php/www.biketothefuture.ch/index.php?page=mypage&iId=37

Salut !

M.

Et finalement, tu réponds à celà toi même après... Si tu veux freiner vraiment fort, tu utilise les 2 mains...

DANS CE CAS, LA PRESSION PLUS FORTE A 2 MAINS RELÈVE DU FAIT QU'A 2 MAINS POUR LE MÊME RAPPORT DE SURFACES DES PISTONS ON AURA PLUS DE FORCE QU'A UNE MAIN, C'EST LOGIQUE... LÀ C'EST AU NIVEAU DES MAINS QU'ON DOUBLE LA PRESSION... DE MÊME QUE SI ON SERRE UNE VIS À 2 MAINS ON AURA PLUS DE FORCE QU'À UNE MAIN...

D'AILLEURS, SI JE COMPARE LA FORCE QUE J'EXERCE SUR UN DES LEVIERS NON COUPLÉ DE MON TRIKE ET LA FORCE EXERCÉE SUR LE LEVIER DES FREINS COUPLÉS DU TRIKE DE MON FRÈRE, LA SENSATION EST EXACTEMENT LA MÊME...

Je suivrai avec attention votre projet... Car je reste sceptique sur la possibilité que ça fonctionne vraiment bien alternativement dans les 3 possibilités prévues, à savoir :

- avec le levier droit pour les 2 pinces
- avec le levier gauche pour les 2 pinces
- avec les deux leviers

A mon avis, si vous installer une espèce de valve qui empêche le liquide de remonter quand on l'a envoyé pousser la pince, ce qui va se passer, c'est que lorsque tu va relâcher le levier, le frein va rester bloqué... scratch

FAIS-TOI PAS DE SOUCIS, ON A DÉJA BIEN RÉFLÉCHI À TOUT, ET PENDANT DES MOIS... IL N'Y A PAS DE VALVE DANS NOTRE SYSTÈME, C'EST BEAUCOUP PLUS SIMPLE, TOUT TIENT DANS UNE PIÈCE DE 40mm X 57mm X 22mm (pince de fixation à la tringle de direction comprise), LE RESSORT DE LA POIGNÉE FERA REVENIR L'HUILE ET UN PETIT RESSORT AU CENTRE DE LA PIÈCE RELAIS L'AIDERA AU BESOIN... Le seul bémol est qu'il n'y aura plus de vase d'expansion dans le circuit secondaire (qui va aux pinces de freins). Mais il faudra sacrément faire chauffer les freins pour que ça induise un problème (à l'extrême, ça freine en continu).

Salut !

J.

OK, OK, donc je ferme ma grande G.... de Genevois à propos de ces freins... En tous cas jusqu'à que j'aie testé le système... Ce qui pourrait bien se faire en Valais... Mais pourquoi pas à Genève aussi... Si vous veniez tous les 2 à la Classique Genevoise... Une super ambiance assurée, et la possibilité de se frotter à quelques ténors du vélo couché de France, d'Allemagne, de Suisse... Et même un Belge qui semble tenté au dernières nouvelles... Sans compter les 300 ou 400 cyclistes amateurs sur des vélos de course classiques... Ca vous tente ? Attention, les inscriptions sont bientôt closes... Le 2 juin dernier délais...

Plus d'info sur la Classique Genevoise dans ce post :

https://velorizontal.1fr1.net/courses-f3/classique-genevoise-2008-t4095.htm

Salut !

M.

PS : A part ça, ce sujet fut l'occasion d'aborder pas mal de trucs très intéressant finalement

Pour Jacques, peut-être pas encore habitué au Forum, il y a un sondage intéressant dans la section course lancé par Devol. Voir ici :

https://velorizontal.1fr1.net/courses-f3/downhill-t5443.htm

Salut !

M.

mtauss a écrit:

Julius, si tu as la preuve qu'il est illégal en France ou ailleurs, ça m'intéresse…

Je n'ai pas trouvé ... 2 freins c'est sûr mais indépendants du coup je ne sais
plus
Par contre pour la sécurité cela parait mieux d'avoir deux systèmes indépendants

Julius a écrit:

mtauss a écrit:

Julius, si tu as la preuve qu'il est illégal en France ou ailleurs, ça m'intéresse…

Je n'ai pas trouvé ... 2 freins c'est sûr mais indépendants du coup je ne sais
plus
Par contre pour la sécurité cela parait mieux d'avoir deux systèmes indépendants

Sur le windcheetah, il y a bien un 2e freins indépendant... Le frein de parking... Mais si le câble du frein principal lâche à 110 km/h en descente... Je ne sais pas si ça changera grand chose d'avoir ce 2e frein... Voir ici : http://www.fonant.co.uk/windcheetah/spoon.jpg

Salut !

M.

Sur le mien Il y avait un frein route classique à l'arrière !

ça y est j'ai reçu - et testé - le coussin d'appuie-tête et le port camelback... et bien c'est GENIAL l'un comme l'autre et je vous invite à aller sur le site oide.ch , je suis sûr que Jacques peut tout faire en couture!!!
j'ai eu une reponse du frêre, si je suis toujour intéressé, il peut m'envoyer la piece, quand il en aura une autre plus adadptée, mais Edlamouette, peus tu me dire si tes freins couplés sont des Magura ou des freins AVIDD? et si c'est des Magura peut tu me dire si tu n'a qu'une seule poignée, et comment c'est monté

Merci Joël, je suis bien content que ça te plaise ! Tu peux contacter mon frère si tu veux sa pièce pour coupler tes freins sur un seul levier, on a terminé de monter notre nouveau système de freinage sur nos 2 Catrikes aujourd'hui, ça fonctionne à merveille, on peut freiner à notre guise, de la main droite, de la main gauche, des 2 mains... on peut gérer le freinage d'une main et les vitesses de l'autre, c'est le pied !
Bonne soirée, à+

Jacques

Voici une photo de notre système monté :

https://servimg.com/view/11911178/16


Et là avec le siège :

https://servimg.com/view/11911178/17


Bonne journée !

J.

Super les freins... Je me réjouis de tester... Mais surement pas avant août... Je suis à la super bourre en ce moment

Sinon, comme Joël, je suis admiratif par rapport à la qualité des coussins et du sac de siège réalisé par jmayo... Pour mémoire il y a toujours quelques images ici :
http://www.biketothefuture.ch/index.php?page=gallery&iId=35

Salut !

M.

Merci, on organisera ça en août alors, quand tu auras plus de temps...
Bonne soirée, salut !


J.

Bonjour à tous,
Les accessoires OÏDE existent à présent pour le Catrike Pocket : La forme de la pochette est passablement différente de celle conçue pour le Speed, la géométrie du cadre n'étant pas du tout la même.
J'ai donc dû attendre que ma belle-soeur soit la joyeuse propriétaire de ce petit Pocket rose bien flash pour m'amuser à lui faire des accessoires sur mesure.



Au plaisir !

J.

Superbe !

Je crois que je vais devoir craquer pour le Pocket Rose à ma fille

Salut !

Marc

waouw! comme il est beauuuu

Merciii !

Il y a encore un fanion "Hello Kitty" rose qui va avec, mais il n'est pas sur la photo...

Le vrai Catrike de fille !

Bonjour,
J'avais demandé à jmayo ces plans pour le kit de frein. J'envisage d'en faire fabriquer un prochainement. Si l'un d'entre vous est intéressé, contactez moi, à plusieurs, ça peux jouer sur le prix.
Ps pour jmayo, le surpresseur est il indispansable?

Qu'entends-tu par surpresseur ? Il n'y en a pas à ma connaissance...

Bonjour

jmayo a écrit:

Qu'entends-tu par surpresseur ? Il n'y en a pas à ma connaissance...

Je fais allusion aux notations de tes plans

PS serais tu me dire à combien monte la pression dans le circuit?

Si le système est purgé correctement il n'y a pas besoin de surpresseur (attention, il faut traquer la bulle d'air, le système y est très sensible). Par contre le ressort est nécessaire et il faut fermer le bouchon à la loc-tite.
Je ne peux pas te dire à combien monte la pression dans le système, cependant elle est la même que dans un frein standard, les rapports entre les surfaces des pistons sont les mêmes (le piston-relais et le piston de la pince de frein Magura Louise sont tous les deux de 12 mm).
Les annotations du plan m'étaient destinées par mon frère alors que nous étions encore en cours de développement du projet.

Je me permets juste de te rappeler que je t'ai mis à disposition gratuitement les plans et n'assume aucune responsabilité pour ce système.

Bonne journée !