| La transmission idéale en VC | |
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+18Casimir pascalambic Green-Bull franck le meunier eric laf_ange M el gato l'auvergnat djiji BobFuck Tioub L'Oli zapilon Simon amidesign cavallo pazzo arafolie 22 participants |
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Auteur | Message |
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M Accro du forum
Messages : 5221 Localisation : de retour à Lyon VPH : M5 TiCa, M5 20/20, ICE VTX, ICE QNT, 2xKett (ex Cat Road, M5 LR) Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 18:49 | |
| gaffe au collier tout de même... les efforts dans la chaîne sont parfois importants (surtout pas sur le brin tendu par exemple). |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 19:02 | |
| - il me semble que celui-ci est montée sur le brin tendu justement.
mais ce n'était que pour illustrer mon propos, rien n'empêche de faire un montage plus rigide.
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l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 19:04 | |
| Je ne suis pas sceptique sur l'axe de 12 mais sur la fixation avec un collier plastique que propose Patum Catus.
Amicalement. |
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laf_ange Accro du forum
Messages : 3768 Âge : 51 Localisation : AGEN Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 19:09 | |
| Moyeux roll hoff et pédalier annulaire ( je sais plus le nom) chimano associé a une transmision par courroie.
LAF ! ! ... ! |
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M Accro du forum
Messages : 5221 Localisation : de retour à Lyon VPH : M5 TiCa, M5 20/20, ICE VTX, ICE QNT, 2xKett (ex Cat Road, M5 LR) Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 19:16 | |
| - l'auvergnat a écrit:
- Je ne suis pas sceptique sur l'axe de 12 mais sur la fixation avec un collier plastique que propose Patum Catus.
Amicalement. J'ai un vélo qui a des séquelles d'un collier en métal (Chabizar, je crois que tu l'as vu). Je déconseillerais donc fortement ce type de montage. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 19:18 | |
| - un collier assez large blesserait-il le cadre ?
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zapilon Accro du forum
Messages : 6878 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 19:20 | |
| Je rappelle ici ce que j'ai monté dur mon trike à partir d'une roue libre campa (sur 2 roulements de 12 mm d'alésage) Depuis rien de comparable avec la roulette d'origine: fermeté sous le pied et silence. Je dois encore remplacer la tige filetée de 8 (trou disponible dans la poutre) que j'ai utilisée par un rond de 8 (stub ?) fileté seulement aux extrémités pour avoir encore plus de rigidité. Quand j'ai écrit plus haut 12 mm pour l'axe de fixation c'est pour insister sur le besoin de rigidité. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 21:15 | |
| Bon, pour me faire pardonner ma petite confusion ... Il y a ce truc http://www.utahtrikes.com/PRODINFO-TerraCycle_Clamp_On_Idler_Mount.html Que j'hésite à commander pour mon Zoomer car - je trouve pas le diamétre, - je suis pas sûr de savoir fixer la roulette, bien que normalement, ds la même boite les élément doivent être compatibles |
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arafolie Accro du forum
Messages : 3307 Âge : 60 Localisation : Lyon VPH : metaphrastic 2x559 Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 21:15 | |
| à poids équivalent, un tube est bien plus costaud en flexion qu'une tige pleine. D'ou les moyeu creux de 20mm pour les axes de roue avant de descente. Avec un point d'équilibre à trouver, car les roulement prennent beaucoup de poids en grossissant.
Sur un trike en tout cas pour les exemples montrés, une roulette montée dans une chape accroché au bras transversal, plutot qu'a la poutre centrale en port à faux serait beaucoup plus rigide.
La perte d'efficacité des roulettes est lié à l'énergie que leurs axe, points d'ancrage et roulements absorbent pour fléchir et revenir. Si y'a pas mouvement, y'a pas transformation d'énergie ;-) N'oubliez pas les dés-alignement de chaîne qui diminuent l'efficacité de la chaîne. Donc poulie libre latéralement serait un plus. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 21:41 | |
| - arafolie a écrit:
- Donc poulie libre latéralement serait un plus.
Ce devrait être obligatoire ! c'est une des preuves de plus de la mauvaise qualité des VC en général Sur mon Zoomer, aprés diminutiuon du petit plateau il est vrai, quand je suis sur le petit plateau, la chaine frotte sur le plateau du milieu car la roulette placée trop prés lui fait prendre un angle trop important. On ne bénéficie même pas du petit avantage que pourrait donner une longue chaine |
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eric Accro du forum
Messages : 1126 Âge : 71 Localisation : CENTRE BRETAGNE VPH : HR Carbone: le korrigan 001 et 003- TD 2x700 carbone- Giant TCR C0 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 22:08 | |
| Une roulette libre de débattement en latéral, afin d'être tjrs le mieux (moins mal) aligné possible, c'est bien, mais à y (bien) réfléchir, pas si miraculeux que celà. Compte tenu de la longueur de chaine, il y a bien moins de "déviation" qu'en VD. L'auvergnat met le doigt là ou çà fait mal. L'un des gros problème est cette roulette tout simplement, d'autant plus pénalisante que l'angle fait par la chaine est plus aigu. Solution pour que l'axe ne se torde pas, le faire traverser la poutre. La qualité de la transmission c'est plusieurs choses réunies. Le brin tendu de la chaine aussi direct que possible, de grandes roues et un structure rigide, (poutre + siège). La chaine la plus courte possible (spéculos) est encore un plus évident, toutefois, un peu diminué du fait de la torsion de la chaine équivalente à celle d'un VD. la quadrature du cercle en quelque sorte, sauf à avoir un système de chaine en parfaite ligne droite, sans dérailleur mais avec un changement de vitesse possible dans le moyeux. Cà existe, mais il semble difficile de savoir si les rendements sont meilleurs. (rolhoff) Des essais d'amélioration de la ligne de chaine (sur low racer) sont en cours içi à l'ouest. S'il y a amélioration vous le saurez. Il semblerait que la chaine à encore de beaux jours devant elle. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 22:36 | |
| Si je trouve un moyen de relever mon siège, provisoirement, suffisemment pour que le brin tendu passe en direct, je testerai aussi le "rdmt" de la transmission du Zoomer |
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franck le meunier Posteur d'argent
Messages : 359 Date d'inscription : 28/05/2008
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Ven 25 Juil 2008, 23:01 | |
| question, est-ce que changer la roulette par 2 roue denté, et mettre a la place 2 chaines au lieu d'un serait mieux ?
ou dit autrement, une chaine qui va du pedalier a la roulette et entraine les 2, et une chaine qui va des pignons a ux roulettes et qui est entrainé par la chaine du pedalier |
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Green-Bull Accro du forum
Messages : 1964 Âge : 60 Localisation : Savigny le Temple VPH : Xclass KMX passé en 20 pouce Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 09:07 | |
| Comme ceci Tout comme l'original le Vélo-Vélocar. Bien vu |
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franck le meunier Posteur d'argent
Messages : 359 Date d'inscription : 28/05/2008
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 09:48 | |
| c'est exacte etrement ça, avantage pour moi, par de perte au niveau roulette, et ligne de chaine qui "peut" etre meilleur, mais ça c'est a voir en fonction du VC.
sur mon performer par exemple la ligne derailleur arriere roue denté poserait aucun probleme, celle vers l'avant je pense qu'elle en poserait, on se retrouverais probablement aussi avec des tubes. |
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arafolie Accro du forum
Messages : 3307 Âge : 60 Localisation : Lyon VPH : metaphrastic 2x559 Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 09:59 | |
| Merci M.Velocar Il me semble qu'il nous manque un composant spécifique aux VC => le rohloff statique sous le siege avec une prise pour l'axe de moteur VAE en option. Une boite de vitesse quoi : que des avantages : alignement des chaines, tension constante, moyeux à rayonnage symetrique, plateaux riquiqui, chaines très prêt du cadre etc etc ... Allez Monsieur Rohloff, tu nous en fait une pour nos VC ??? Siouplait |
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pascalambic Pilier du forum
Messages : 734 Âge : 55 Localisation : Oise (60) VPH : Azub Six, Tryphon, Métalambic Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: la transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 10:33 | |
| Salutations, Il me semble que c'est ce qu'à fait Flévo avec sa Green-machine (un truc qui reste dans un coin de ma tête...). Il manque juste l'option pour le moteur. pascalambic. |
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Casimir Accro du forum
Messages : 3571 Âge : 73 Localisation : 59380 BERGUES VPH : Flevobike Versatile 49 - Flevobike Green Machine - Flevotrike Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 10:50 | |
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Tioub Accro du forum
Messages : 1446 Âge : 50 Localisation : tjs pres de la seine VPH : HR 26/26 Date d'inscription : 18/07/2007
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laf_ange Accro du forum
Messages : 3768 Âge : 51 Localisation : AGEN Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 12:11 | |
| - Tioub a écrit:
- c est un rolhoff avec un plateau monté à la place du disque
Donc le plateaux a la place du disque est coté gauche du moyeux ? Cela veux donc dire que tu a un plateaux normal qui transemt a l'entrèe du rolhoff, en sorti du rolhoff un autre plateaux qui transemt a la roue arrière et sur celle si un pignon fixe coté gauche ? LAF ! ! ... ! |
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Tioub Accro du forum
Messages : 1446 Âge : 50 Localisation : tjs pres de la seine VPH : HR 26/26 Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 12:18 | |
| C' est tout a fait ça , le moyeux est fixé au cadre par son axe comme si il etait dans une roue mais au lieu de transmettre sa rotation par les rayons, il le transmet avec une chaine . |
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pasteque Accro du forum
Messages : 2960 Âge : 50 Localisation : catalogne 66-tourner a gauche au deuxième sanglier VPH : ça change.... Date d'inscription : 15/03/2008
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 12:36 | |
| mais alors,mais alors...ça repond a ma question principale du moment , tu confitmes (meme en motage classique rayonné sur jante) que l'on pourrait facilement fixer un plateau cote gauche du rolhoff? thierry |
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Tioub Accro du forum
Messages : 1446 Âge : 50 Localisation : tjs pres de la seine VPH : HR 26/26 Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 14:34 | |
| Oh ben oui ,Mr flevo doit faire son plateau CNC mais il suffirais simplement de trouver un plateau pas trop ajouré ( genre dura ace CM , BMX ou VTT ) qui se superpose bien sur un disque de frein ( c est peut etre un specifique , je te laisse regardé la doc ) et le repercé( pointeau et perceuse a main ) aux bons endroits .
Par contre, il faut des sacrées pattes pour fixer le rolhoff en intermediaire .J ai pas encore vu de montage comme ca, c est plutot les moteurs moyeux qui sont mis comme ca , avec un moyeux vitesse dans la roue .
Zapilon, au lieu de tes flasques blanc ( pvc ? ), tu aurai pu mettre des pignons édentés a la lime,mais c est deja pas mal comme montage( avec un kit single speed , c est encore plus propre ). Là aussi pas la peine de sortir la CNC pour faire une roulette costaude . |
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el gato Accro du forum
Messages : 11434 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 14:49 | |
| et y a celle-ci comme roulette : http://www.utahtrikes.com/UTUPGRADES-11615535.html
elle me plaît bien ; elle a des dents mais 2 fois moins chère que la terracycle ; par contre je ne suis pas sûre que les dents soient en métal, ce serait dommage que les dents soient en delrin aussi, mais ça pourrait expliquer la différence de prix avec la terracycle |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La transmission idéale en VC Sam 26 Juil 2008, 18:38 | |
| - chabizar a écrit:
- et y a celle-ci comme roulette :
http://www.utahtrikes.com/UTUPGRADES-11615535.html
par contre je ne suis pas sûre que les dents soient en métal, Ben à lire la doc et à regarder la photo, je parie pour du "tout delrin" En plus sachant que c'est fait par WW ... |
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| Sujet: Re: La transmission idéale en VC | |
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