| Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles | |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Mer 7 Nov 2018 - 16:28 | |
| C'est vrai que c'est tentant, mais il ne faut pas oublier dans les choix de matériaux qu'il faut éviter tout ce qui peut emmagasiner l'humidité condensation et sueur, donc ça limite déjà bien les choix . Edit: nos msgs se sont croisés avec Fleur . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Mer 7 Nov 2018 - 16:37 | |
| Moi je trouve qu'à cause de l'humidité généralement avec le toit , donc moins aéré à l'intérieur , le velcro tient moins bien |
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Bruno09 Posteur de bronze
Messages : 259 Âge : 53 Localisation : FOIX VPH : QUEST 747 puis Milan MK4 Date d'inscription : 11/01/2017
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Mer 7 Nov 2018 - 17:26 | |
| Si j'avais à rendre mon quest plus silencieux, j'utiliserai ce qui a été mis dans le WAW quelques posts plus haut. C'est de la feutrine que l'on utilise dans les ULM composite ou alu pour réduire le volume sonore (par rapport à mon ULM, le quest est vraiment très silencieux). Certains ont peur de voir l'humidité se mettre dedans: oui et non. Cette feutrine est proche du géotextile ou de la sous couche drainante des bacs aciers en toiture. Il faut juste que la colle utilisée ne soit pas sensible à l'humidité et je n'en mettrait pas dans les endroits où l'eau est susceptible de stagner (dans les parties les plus basses du VM). Reste à trouver la colle!! Sinon le top du top serait un système ANR ou active noise reduice à l’intérieur de la machine. C'est réalisable. Le système consiste en deux petites enceintes dirigées vers la tête du pilote. Un micro capte les bruits indésirables au cœur de la machine, le boitier ANR "calcule" le déphasage et la fréquence du son qui va atténuer le son initial. J'ai un casque ANR dans mon ULM et c'est magique!! Y'a même le schéma électronique de l'ANR. Il existe le système sous forme de casque pour le voyage ou le RER. https://www.tomsguide.fr/article/Casque-anti- bruit,2-180.html Je vais essayer mon casque ANR sur les fréquences dégagées par mon Quest et je vous dirait si ça marche! |
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cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Mer 7 Nov 2018 - 17:41 | |
| Attention, un ANR au casque marche du feu de dieu (j'ai un Sony intra, un sennheiser sur oreille et un audio technica anc9 autour des oreilles, selon les besoins) parce que l'endroit est bien contrôlable: tout ce qui arrive contre est inversé. Dans un carénage c'est plus galère. Selon ton schéma, le bruit du nez serait atténué. Mais celui arrivant par la queue ne serait pas impacté et cela devient difficile à gérer s'il faut des systèmes tout le tour.
La feutrine va "bouffer" le bruit, mais ne va pas l'empêcher de se créer. Les matériaux collés contre les parois vont changer la fréquence propre et assourdir la coque, c'est bien meilleur mais plus difficile à faire. Et plus lourd, puisque c'est en gros la masse ajoutée qui fait le boulot d'amortisseur. Pas uniquement, mais l'idée est là. |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Mer 7 Nov 2018 - 19:59 | |
| Je pense que tu parles d'un casque que j'ai déjà essayé (présenté par un pilote d'autogyre à qui je disais que le Milan carbone est bruyant) effectivement j'ai été bluffé de ne plus entendre du tout le moteur en marche de l'autogyre, mais déjà ça coûte 1 (2) bras et surtout je ne pense pas que ce type de casque résiste longtemps à "notre" humidité enfin ou plutôt notre sueur dégoulinante 😞😉. |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Mer 7 Nov 2018 - 22:15 | |
| Il existe plusieurs types d'algorithme d'Active Noise Reduction. Les plus performants sont des algorithme de traitement numérique du signal.
Ceux des casques sont les plus simples car ils ne doivent générer qu'une petite zone de silence (uniquement dans l'oreille pour les in-ear, sous les coques pour les over the head).
Les système pour casque à feedback ont un microphone à l'intérieur du casque mesurant le bruit perçu par l'utilisateur (l'algorithme minimise ce bruit).
Les système feedforward on un microphone de chaque coté à l'extérieur du casque qui mesure le bruit incident.
Les système adaptatifs ont deux microphones de chaque coté, un à l'extérieur, un à l'intérieur. Ce sont les plus performants
Pour un système sans casque, il faut plusieurs microphones de mesure du bruit localisés dans toute la zone de silence (dans une voiture on a de multiples microphones montés dans la garnitture dur toit et couvrant tout l'habitacle).
On peut aussi ajouter des références de bruit comme un capteur de vitesse de rotation du moteur pour l'active engine noise cancellation d'un moteur essence ou diesel (le bruit est cyclique et dépend de la vitesse de rotation du moteur et de la configuration des cylindres) et des accéléromètres près de chaque roues du véhicule pour l'active road noise cancellation.
L'autre problème pour un système hors casque est qu'il faut pas mal de puissance acoustique pour générer l'anti-bruit qui va annuler le bruit ce qui implique de grands haut-parleurs (car le bruit annulable par un ANC est essentielement en basse fréquence) et des amplis d'assez forte puissance.
Ces systèmes sont déja utilisés dans plusieurs modèles de voitures de plusiqurs marque japonaise notamment (Honda, Toyota, Mazda) car ils permettent de gagner du poids par rapport aux contre mesures anti-bruit passives.
Une manière de réduire la puissance et le poids du système de playback de l'anti-bruit consiste a monter les haut-parleurs dans les appuis-tête comme cela a été le cas sur certains modèles de décapotables Mazda.
Mais même ainsi cela reste lourd par rapport au poids d'un véhicule ultra léger comme un VM et donc dans un VM, seul les systèmes dans des casques me semblent réalistes. |
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Snickers Accro du forum
Messages : 2025 Âge : 52 Localisation : Allemagne (Hanovre) VPH : HPV StreetMachine GT (AE); Steetmachine GTE sans AE ; E-Alleweder A3 Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Jeu 8 Nov 2018 - 10:59 | |
| Il exite des écouteurs à atténuation de bruit. Ce qui semble beaucoup plus adapté qu'un casque audio dans un VM mais il semble aussi que ce genre de dispositif soit interdit pour la counduite en France. |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Jeu 8 Nov 2018 - 14:08 | |
| Ce que tu apples "écouteurs" est un casque audio in-ear !
Dernière édition par jagut le Jeu 8 Nov 2018 - 20:06, édité 1 fois (Raison : Suppression de la citation inutile. jagut, modo.) |
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Papybricole ***
Messages : 196 Âge : 83 Localisation : Tarn et Garonne VPH : fabrication maison (L'ergonomique)(triketendem)(vélo elliptique de route) Date d'inscription : 27/11/2011
| Sujet: Comment atténuer le volume sonore Jeu 8 Nov 2018 - 16:40 | |
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Snickers Accro du forum
Messages : 2025 Âge : 52 Localisation : Allemagne (Hanovre) VPH : HPV StreetMachine GT (AE); Steetmachine GTE sans AE ; E-Alleweder A3 Date d'inscription : 01/08/2007
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Jeu 8 Nov 2018 - 21:05 | |
| Oui mais tout cela est maintenant interdit pour la conduite . |
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Snickers Accro du forum
Messages : 2025 Âge : 52 Localisation : Allemagne (Hanovre) VPH : HPV StreetMachine GT (AE); Steetmachine GTE sans AE ; E-Alleweder A3 Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Jeu 8 Nov 2018 - 21:11 | |
| Pas en Allemagne...étonnamment. Je me demande si on ne pourrait pas intégrer cela dans un appui-tête.
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Jeu 8 Nov 2018 - 21:38 | |
| - Snickers a écrit:
- Pas en Allemagne...étonnamment.
Je me demande si on ne pourrait pas intégrer cela dans un appui-tête. Lis mon post ci-dessus : Mazda a fait cela sur certains de ses modèles décapotable il y a plus de 20 ans (Mazda Miata MX5 1990-1997). Mais comme tu peux le voir sur la photo ci-dessous de cet appuis-tête déhoussé, cela nécessite des haut-parleurs beaucoup plus gros et puissants que ceux d'un casque audio in-ear ou même d'un casque audio over the head. Avec bien sur aussi beaucoup plus de puissance pour driver ces haut-parleurs. Le poids d'un tel système faible par rapport au poids d'une voiture, est non négligeable pour un VM. |
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Zen2tango Posteur d'or
Messages : 580 Âge : 46 Localisation : Pas-de-Calais VPH : cargo douzes - fixie blb - VM alpha 7 Date d'inscription : 10/06/2016
| Sujet: vos astuce pour réduire le bruit du vélomobile Sam 13 Avr 2019 - 21:08 | |
| Il y a quelques jours, j'avais de me faire une sortie en mode musical. J'ai sorti l'enceinte qui me sert à donner les cours de danse dans le VM. Sauf que je n'y entendais rien, les vibrations du VM sont tellement importantes qu'elles passent au dessus de la musique. J'ai bien un casque à réduction active, mais je ne voudrais pas me couper des bruits de la circulations.
L'essentiel des bruits viennent de la coque et de sa résonance, plutôt que de recouvrir le tout de néoprène ou de liége, je me demande si quelques lestes placés ici ou là pourraient couper les mode de vibration.
Pour le reste, tout est dans le titre... |
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speed67190 Accro du forum
Messages : 2953 Âge : 60 Localisation : environ strasbourg VPH : + waw 240 +a4 +catrike speed +flux 2 roues Date d'inscription : 07/01/2014
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Sam 13 Avr 2019 - 21:37 | |
| en ce moment ils goudronnent pas mal les routes avec des gravions et ça....ça vibre / résonne !!! meme avec mon course carbone ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Sam 13 Avr 2019 - 21:38 | |
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Ralevy modo
Messages : 4302 Âge : 69 Localisation : Montayral (Lot et Garonne) VPH : Wolf&Wolf AT2 + MetaPhysic + Gekko FX Date d'inscription : 28/05/2007
| Sujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles Dim 14 Avr 2019 - 6:17 | |
| Fusion.
Merci Lud'O
Ralevy - Modo __________________________________ Philippe LASNIER Aventures sur 3 roues Mieux que le point extrême, le long de la route, paysages et rencontres... |
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