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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMer 03 Déc 2008, 20:44

Carenca a écrit:
Donc faut il un facteur q le plus grand possible ?

Carenca
J'ai plutôt tendance à penser que non. Plus ce facteur Q sera étroit, meilleur devrait la pénétration dans l'air. Par contre, on peut aussi penser que, étant allongé, le meilleur confort devrait être obtenu quand les pieds sont à peu près dans l'alignement des hanches (du bassin), alors que quand on marche, il semble que les pieds soient plutôt à l'intérieur de la ligne des hanches. La position verticale sur un VD pourrait impliquer un facteur Q relativement étroit (position de la marche), et la position horizontale sur un VH, un facteur Q plutôt un peu large.
Mais ce n'est qu'une opinion, ce n'est ni de la science, ni de l'empirisme, ni de l'expérience.
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMer 03 Déc 2008, 22:52



Dernière édition par ericn le Jeu 11 Déc 2008, 08:01, édité 1 fois
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sebastien
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMer 03 Déc 2008, 23:20

Aujourd'hui. j'utilise très très rarement le 30 ;
Je me rends compte qu'avec le COMPACT l'étagement est meilleur en général, et puis j'ai qques utilisateurs ravis de leur compact, autant que d'utilisateurs de triple... zut !
C'est pas gagné !

Dire que j'hésitais à passer en mono pour rigoler...
L'idéal ?
Un triple, un compact et un mono... à changer selon les humeurs !


merci Ericn pour ces précisions concernant les manivelles ; ça reste du simple au double qd même...
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMer 03 Déc 2008, 23:34

en triple : UTILISATION du 51 et 39 Uniquement !
Comment choisir son pédalier ? - Page 2 Triple11

en compact :
Comment choisir son pédalier ? - Page 2 Compac10

Tableau pour 85 tr/min... comprendre +/- selon le terrain.

vu l'utilisation que je fais du triple, le compact m'apporte plus de souplesse ; car je suis parfois en 39/28 et il me manque qq dents ;

dans l'autre sens, je perds en vitesse "de pointe".

Le dernier facteur à prendre en compte est que je passe de maniv.170mm à 160mm...


Dernière édition par sebastien le Sam 07 Fév 2009, 21:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyJeu 04 Déc 2008, 10:14

comme Xipetepec ..je pense que c'est "mieux" quand le factreur Q est plus faible ..
je comprends alors que les deux jambes ..donc genoux (surtout avec pédales auto) seront symétriques par rapport au bassin et pédalier ..??
sinon compensation obligatoire des articulations:chevilles..rotules ??
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sebastien
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyJeu 04 Déc 2008, 22:33

j'espère pouvoir monter mon compact 50/34 livré d'origine sur le lynx d'Anna (soit dit en passant fait pour voyager par le revendeur !!) ; et en manivelle de 172.5mm (que j'étais naïf à l'époque...) pour voir si je passe aux endroits les plus délicats du coin avant de passer à l'achat d'un nouveau pédalier complet en 160mm.

Les 2 mag de vélo visités ce jour ne m'ont pas permis de faire un choix entre triple et compact en tous cas et encore moins entre les manivelles Véga et Carmina !
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyVen 05 Déc 2008, 11:10

Sébastien,

si tu es costaud des cuisses et swelte le compact est mieux,c'est évident.
Mais si comme moi tu joues à la limace en montée (encore plus en cyclocamping!),choisis un triple!
C'est bien mieux pour mouliner en montée.

Des plateaux pas trop grands permettent aussi
-de mieux profiter de l'ensemble des pignons arrière,et ainsi,de répartir l'usure chaine/pignons
de façon plus homogène
(et moins rapide?),permettant de conserver plus longtemps une bonne indexation et moins de bruits de frottements
(=chaine usée sur pignon quasiment peu usé comme le 11 dents ,avec un compact)
-d'augmenter plus facilement sa cadence de pédalage (=meilleur rendement),sauf si on est gros comme moi,notamment des cuisses.
(cuisses lourdes=plus de masse à faire tourner ,et plus de frottements entre elles...)

------------------------------------------------------------------

Pour simplifier et pour mon cas perso. :
je n'ai plus l'âge et le physique pour rouler en compact.
Mais quand j'étais maigre et affuté,c'était un vrai plus!......
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sebastien
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMer 10 Déc 2008, 22:14

Je passe demain chez mon bouclard... alors, Véga ou Carmina ?? Neutral
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMer 10 Déc 2008, 22:42

sebastien a écrit:
Je passe demain chez mon bouclard... alors, Véga ou Carmina ?? Neutral

Bonsoir,

Je viens de sauter le pas et de commander des manivelles Véga (en 155 mm). J'ai lorgné vers le modèle Carmina mais la différence de 5 mm sur le facteur Q ne m'a pas semblé très importante, le vendeur avait le même avis. J'ai donc choisi le moins cher. On verra à l'usage...
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyDim 31 Mai 2020, 12:24

Que choisir entre un Dura-Ace R9100 et un Ultegra R8000 à part les 72 grs d'écart et le tarif ?
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyDim 31 Mai 2020, 14:38

Un Stronglight qui comme le nom ne l'indique pas est français !
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyLun 28 Fév 2022, 21:01

Bonjour

Question peut-être de béotien mais je me la pose Wink

Si j'ai besoin d'un mono plateau 43 dents 12v pour mon futur Zox, et que je trouve un double plateau 30-43 comme le SRAM Set de Pédalier Rival Wide DUB 2x12 vitesses, 160mm 30-43, est-ce que je peux l'utiliser sans dérailleur avant et le considérer comme un simple plateau ?
Ou est-ce que j'ai besoin de toutes façons d'un dérailleur pour "canaliser" la chaîne qui sinon risquerait de "tomber" à l'intérieur ?

Merci !
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyLun 28 Fév 2022, 21:10

Si il n'y a pas de dérailleur il n'y a pas de risque que la chaîne "tombe" ! Tu peux même retirer le petit plateau (ou le garder pour les cas extrêmes faire passer la chaîne à la main)

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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyLun 28 Fév 2022, 21:36

Grand Pierre a raison, moi je laisserais le petit plateau au cas ou.
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyLun 28 Fév 2022, 21:57

Bonsoir,
Pour en rajouter une couche, le vélo des enfants, équipé d'un double plateau (stronglight impact kid) sans dérailleur avant donne satisfaction depuis 5 ans.

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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMar 01 Mar 2022, 07:40

est-ce que j'ai besoin de toutes façons d'un dérailleur pour "canaliser" la chaîne qui sinon risquerait de "tomber" à l'intérieur ?

De temps en temps on se prend un nid de poule du gabarit autruche, ou alors on descend un trottoir style chute du Niagara. Pour ramener dans le droit chemin cette chaîne plutôt volage, rien de mieux que l'ajout d'un protège plateau de part et d'autre. Surtout coté extérieur. Le petit plateau est mieux que rien.
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMar 01 Mar 2022, 08:17

" Si il n'y a pas de dérailleur il n'y a pas de risque que la chaîne "tombe" ! "

sauf chez les pessimistes qui la voient même "sauter" avant de tomber

mais çà ne dispense personne d'ajuster la ligne de chaine moyenne (longueur de l'axe de pédalier) qui dans le cas d'un double risque d'être trop à l'extérieur, et d'un triple meilleur sur le plateau moyen ... j'ai oublié qu'il s'agit d'un TDI qui a une roulette qui supprime ce problème
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMar 01 Mar 2022, 08:50

Si, il y a bel et bien possibilité de déraillage du plateau avec une transmission 1x11 ou 1x12 notamment du fait de la largeur des cassettes 11v et 12v et du grand nombre de dents d'écart entre le plus petit et le plus grand pignon qui fait que le dérailleur arrière a difficile a maintenir la chaîne bien tendue.

Le protège plateau même double ne suffit pas toujours car la chaîne peut se placer entre les dents du plateau et le protège plateau qui ne peut pas être placer trop près du plateau du fait du fort croisement de la chaîne du à la grande largeur des cassette 11v et 12v (sinon la chaîne va frotter sur les protèges plateau en vitesse 1 et 11 ou 12).

C'est la raison de l'invention des plateau pour mono-plateau avec dents narrow-wide.

Mais ceci c'est sur un VD ou un TAD.

Avec in TAID, il y a la roulette de renvoi entre plateau et dérailleur de cassette (qu'on ne peut plus appeler un dérailleur arrière) qui si elle est est bien conçue et pas mobile latéralement maintien la chaîne alignée sur le plateau, pas besoin de plateau narrow-wide.

La question est donc : quelle roulettes de renvoi (brin tendu et brin mou) fournit Zox avec son cadre (je suppose qu'il les fournit ?) et comment sont elles montées ?
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMar 01 Mar 2022, 09:32

" maintien la chaîne alignée sur le plateau " ce qui est bien pour l'entrée sur le plateau

Mais ce qui n'est pas trop "mécanique" c'est l'angle variable que fait la chaine avec et en entrée sur la roulette intermédiaire en fontion du pignon utilisé
Une bonne conception du système sur un TDI devrait comprendre une liberté angulaire de la roulette suivant un axe horizontal

Mais pourquoi faire compliqué quand les chaines ont la bonne volonté de survivre avec ce type de désalignement, même sur les montages VD monoplateau 12V
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMar 01 Mar 2022, 12:26

Ce n'est pas pire que sur un VD ou la chaîne se tord aussi lorsqu'elle est sur les pignons extrêmes de la cassette.

En fait, les chaîne pour cassette sont conçues pour pouvoir se plier latéralement.

Faire pivoter la roulette de brin tendu va améliorer son alignement avec la cassette mais dégrader son alignement avec le plateau.

A noter que la roulette de brin mou du Toxy ZR est elle articulée et pivotante ce qui n'était pas le cas sur le Raptobike.

Pour Zox, je ne sais pas si leur roulette est pivotante ?
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyMar 01 Mar 2022, 20:53

Fleur a écrit:
La question est donc : quelle roulettes de renvoi (brin tendu et brin mou) fournit Zox avec son cadre (je suppose qu'il les fournit ?) et comment sont elles montées ?

Il les fournit
Pour le moment je ne peux encore que te le dire via photo:
Comment choisir son pédalier ? - Page 2 Dsc_1251_1024_682
Je pense qu'elles sont fixes, sans possibilité de rotation.

Plus d'infos en vrai dans qqs semaines Wink

Bon, sinon, globalement, je pourrais donc utiliser un 30-43 comme mono plateau si je ne fais pas du cyclo-cross avec. Chouette !
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptySam 21 Mai 2022, 23:33

sur mon Zokra, j'ai un pédalier triple plateaux en carbone, léger ; le problème est que l'emmanchement carré n'est plus bien carrée et du coup, il y a un léger jeu au niveau de la manivelle droite.
J'ai 28.39.53 à l'avant en 12-28 à l'arrière.
La mode étant aux doubles plateaux, j'ai du mal à trouver l'équivalent ( ou alors du bas de gamme très lourd)
Je regarde donc du côté des compacts mais c'est 34-50 ou 39-53 . Or je veux conserver mes rapports extrêmes
Du coup, si je prends un 39-53, ça m'oblige à mettre une énorme cassette (12-39 idéalement)
Si je pouvais mettre un 34-53, je pourrais mettre seulement 34 à l'arrière mais est-ce que les dérailleurs avant acceptent 19 dents d'écart?
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyDim 22 Mai 2022, 10:40

Les dérailleurs avant sont spécifiés pour 16 dents max d'écart pour les compacts 50-34 et 52-36.
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyLun 23 Mai 2022, 16:21

je viens de me rendre compte que sur mon DF, j'avais un double plateau 42-65 , et ça passe très bien ( dérailleur shimano 105). Par contre, si classiquement le dérailleur est placé à "midi" par rapport aux plateaux, sur le DF, il est placé à "10 heures", c'est à dire plus en arrière et pus bas ; du coup, la chaine ne frotte pas l'extrémité de la fourchette.
Mais sur mon Zockra, j'ai peur de ne pas pouvoir décaler le dérailleur de la même façon
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 EmptyLun 23 Mai 2022, 16:50

44-70 sur le Speculoos: pas bien possible de faire plus je pense, mais ça passe pas trop mal. Cela dit je préfère nettement le triple du StickyToffee (44-52-65) avec le plateau du milieu plus polyvalent.
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MessageSujet: Re: Comment choisir son pédalier ?   Comment choisir son pédalier ? - Page 2 Empty

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