Régler ses freins [tambour Sturmey & Archer]

" ’où on pourrais se procurer ces cales "

recyclage d'une boite de conserve de petits pois, pas celle de coca je crois qu'elle est en alu
avec une cisaille à tôle tu découpes les languettes dont tu as besoin

Merci Zapilon,

Je vais voir si j'arrive a bricoler ca.

@Henri GEIST

Il s'agit de languettes en laiton découpées dans de la feuille de laiton de 0,5 ou 0,7 mm d'épaisseur. Cela doit pouvoir se trouver chez un spécialiste en modélisme voire un bon magasin de bricolage ou encore sur le net: https://www.conrad.fr/p/tole-reely-297097-laiton-l-x-l-400-mm-x-200-mm-1-pcs-297097


@Zapilon: les boites de petits pois sont en fer blanc, pas en laiton.

" @Zapilon: les boites de petits pois sont en fer blanc, pas en laiton. "
je suis tenté de te répondre Ah! je croyais

La boite de petit pois quand on n'a rien d'autre sous la main marche très bien et dans la durée

Savoir : le fer est un acier doux dit blanc parce quil est étamé au bain donc sur les 2 faces
Je ne le connais que sous forme de tôles fines (0.5) ... pour faire des boites de petits pois !

Histoire: j'ai eu l'occasion de faire un stage dans cette usine de production de fer blanc à Hayange (Moselle) devenue depuis un parking
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.763891540384251.1073742274.375131459260263&type=3

Il est vrai qu'avec un peu de graisse pour les protéger de l'oxydation, des bouts de boîte à conserve devraient aussi faire l'affaire.

" avec un peu de graisse "

Oui la came doit toujours frotter sur une surface grasse ...par contre les garnitures n'aiment pas du tout la graisse
A part la zone de frottement de la came où l'étain peut être usé (mais l'étain est lubrifiant dans le régule par exemple) le reste de la tôle reste protégé de l'oxydation par l'étain

Protection cathodique du fer par l'etain? non, mais très faible courant ( voir les tensions entre les 2 métaux )

Je vais finir par dire que la boite de petit pois est supérieure au clinquant en laiton

el gato a écrit:

Samural a écrit:

J'ai lu sur un forum US qu'une ovalisation pouvait être causée par un rayonnage déficient.

L'ovalisation peut se rectifier avec le rayonnage, j'ai pratiqué une fois, sur un ICE grâce au fabricant qui m'avait fourni le comparateur, mais uniquement adapté aux tambours 70 mm. Pour 90 mm il faudrait que je leur pose la question d'un nouvel outil adapté.

Ces échanges avaient lieu au début de ce fil, en 2019
Je les reprends car ça pourrait être la cause du blocage d'une roue qui a fait basculer mon trike (voir sur la rubrique "3 roues ..."

Il reste plein de contradictions mais avec le trike sur lequel ça m'est arrivé j'ai freiné du seul frein suspect dans une descente. On sentait bien la différence de frottement au cours de la rotation de la roue. A l'arrêt, avec le trike sur le côté je faisais tourner la roue en maintenant le frein dans la même position (enfin j'essayais) : il y avait des positions de la roue où ça ne freinait carrément plus du tout
J'ai été prendre la roue d'un autre trike : Impeccable !

Je ne voyais rien au niveau de l'intérieur du tambour. Suite à la lecture de ce post je vais m'intéresser au rayonnage
Je n'y aurais pas pensé car pour moi le tambour devait être indéformable mais ??
En plus si le rayonnage bouge, enfin s'équilibre différemment suite à une grosse contrainte par exemple, ça pourrait expliquer que le défaut ne soit pas permanent ...

Ce n'est plus le frein qui est suspect mais la roue

Au fil du temps un tambour s'use et comme l'usure n'est pas uniformément répartie sur sa surface il s'ovalise. Sur un vélo je ne sais pas si c'est possible mais sur mes premières motos on pouvait rectifier les tambours pour le rendre de nouveau ronds (la quantité de matière permettait de le faire une fois)

En tout cas je doute fort que ce soit le rayonnage qui cause une déformation dudit tambour.

+1 avec Pierre : vu l'âge et donc le kilométrage de tes tambours.Si tu as un compas à pointes vers l'extérieur ça peut se mesurer ou en faisant tourner la roue et serrant progressivement le frein.

Quand cous parlez de tambour, vous parlez bien du moyeu de la roue, le cylindre bien lisse qui fait 70 mm ?
Pas des garnitures de frein ?
J'essaie de mesurer avec un pieds à coulisse, de proche en proche, avec un compas, j'ai même fait un rond de 70 mm en papier que j'ai mis de dans. Je ne vous montre pas la photo, vous allez dire que c'est mon papier qui est ovale
Il n'empêche que je trouve que mon tambour n'est pas rond
Les rayons sont tendus à mort

Je recommencerai mes mesures avec la roue remontée pour que je puisse mieux positionner mon compas

Mais s'il se confirme que les tambours peuvent s'ovaliser, ils perdent un gros argument vis à vis des freins à disque

Oui on parle bien du moyeu de la roue, pas des garnitures. Quant à l'argument perdu face à des disques.... les disques sont à changer assez souvent, eux aussi ils s'usent, sur mon VTX ils me font environ 12000km (soit 2 à 3 jeux de plaquettes)

Normalement si les rayons sont tendus uniformément cela n'a pas d'influence sur la rondeur du tambour.

Pour moi le gros avantage des disques c'est leur capacité à refroidir rapidement, pour les tambours c'est leur longévité ( je n'ai pas dis éternité ).

J'appréciais les tambours pour l'absence de soucis ... enfin tant qu'on n'a pas besoin de freinage d'urgence car au niveau puissance il n'y a pas photo !

Sans parler des BB5, difficiles à régler, je crois avoir eu encore quelques soucis avec les BB7 mais la nature est bien faite, j'ai oublié.
Les freins à disque sont de toute façon en train de conquérir le monopole du freinage, ils vont aller vers la perfection

En attendant mes prochaines mesures, 2 souvenirs qui montrent que ces problèmes d'ovalisation des moyeux ne sont peut-être pas triviaux :
- les derniers BIONX ne servaient plus de moyeux comme tous les autres moteurs roue : ils étaient à l'intérieur de la roue, ce qui fait qu'ils imposaient d'office des grandes roue. Eux mêmes avaient un grand diamètre très favorable au couple
- pour les freins à patin qui s'orientaient dans tous les sens, il fallait bien faire attention à les mettre légèrement en V par rapport à la jante, avec l'ouverture vers le sens de rotation. Sinon la roue aidait à les refermer brutalement !

Je suis formel : il y a une ovalisation du tambour (du moyeu côté roue)

A grande vitesse, quand les freins ont été nettoyés ça passe
A petite vitesse, pour peu qu'un peu de poussière ce soit accumulée, ça bloque

Les garnitures s'ouvrent en V ; celle dont l'extrémité mobile est dans le sens de rotation, ça va, elle sortira naturellement du trou. L'autre va se planter dans le trou et la rotation de la roue l'entrainera encore plus vers l'extérieur, ce qui accentura la pression, etc . c'est le cercle vicieux

Moralité ; freiner un peu au départ pour nettoyer les surfaces ; de temps en temps faire des descentes en freinant légèrement et continument d'un frein, puis de l'autre, pour vérifier que l'allure reste bien régulière.

Et s'il y a une ovalisation ??? Moi, je ne roule pas sur mes 3 trikes en même temps, donc j'ai 5 roues opérationnelles

Sinon quelqu'un connais la solution pour refaire/changer des garniture de tambour ?

Je sais que cela se fait/faisait en poids-lourd mais pour les vélos est-ce que c'est pertinent??????

A l'époque ou elles était rivetées, je les remplaçait. Pour un jeu de roues de tube citroen introuvable, une boite PL me les avait changer. Pour du vélo je ne sais pas.
Sinon ca vaut 10€ https://www.cycling-vintage.com/sturmey-archer-centre-line-of-brake-shoe-assy-ligne-centrale-de-l-ensemble-de-patin-de-frein-c2x33481263

Julequem a écrit:

Sinon quelqu'un connais la solution pour refaire/changer des garniture de tambour ?

En tapant "garniture de tambour Sturmey archer" dans google, on trouve plein de trucs qui commencent à 3 € chez Alibabike et vont à 35 € pour une "semelle" complète. J'ai jamais regardé comment c'était fixé, les pb de compatibilité éventuels ...
Je sais que la partie qui se monte sur les trikes ICE coute 49 € ...

On trouve les segments de freins et les petites pièces nécessaire au montage pour une vingtaine d'euros sur ces sites:
https://www.dutchbikebits.com/recumbent-velomobile-parts/sturmey-archer-hub-brake-pads

https://hollandbikeshop.com/fr-fr/pieces-de-velos-de-ville/freins/freins-sturmey-archer/pieces-pour-unites-de-freins-s-a/

https://shop.ginkgo-veloteile.de/en/Wheel-Accessories/Drum-Brakes/Sturmey-Archer-Brake-Pads.html?force_sid=uepill19ojn76ffsftca2dpddu

Je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter des segments de freins en Chine, alors que les pièces d'origine sont disponibles en Europe.

Samural a écrit:

Je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter des segments de freins en Chine, alors que les pièces d'origine sont disponibles en Europe.

Moi non plus, le problème c'est que quand je cherche sur Internet, c'est vers eux qu'on m'aiguille
Les mots que j'utilise dans mes recherches ne sont surement pas les plus judicieux judicieux mais ???

Lorsque je fais une recherche avec "sturmey archer brake pads", je tombe, entre autres, sur les sites que j'ai cités dans mon message précédent.

https://shop.ginkgo-veloteile.de/Laufradzubehoer/Trommelbremsen/Sturmey-Archer-Bremsbelaege.html?force_sid=cij7k08udtalgn1lk9t5f9k246

grand pierre a écrit:

En tout cas je doute fort que ce soit le rayonnage qui cause une déformation dudit tambour.

jagut a écrit:

Normalement si les rayons sont tendus uniformément cela n'a pas d'influence sur la rondeur du tambour.

jpl-83 a écrit:

Je suis formel : il y a une ovalisation du tambour (du moyeu côté roue)

jpl83 je te crois, il y a une dizaine d'années ICE m'avait vendu un outil de mesure précis à aiguille pour rectifier le rond des tambours 70 mm avec la tension des rayons
J'avais fait une rectification sur des freins qui faisaient des à-coups et cela avait fonctionné.

Donc même avec une bonne tension des rayons le tambour se déforme. Moi je mettais plutôt en cause la chaleur/refroidissement comme la première cause mais ce n'est pas grave j'ai des disques.

Une bonne tension des rayons ? ce n'est pas une caractéristique définitive !
Je n'arrive pas à retrouver dans tout ce que je note, mais il est bien possible que cette ovalisation soit survenue quand j'ai cassé des rayons ... que j'ai remplacés moi même

Enfin, c'est plutôt quand ils ont cassé qu'après ma réparation que le défaut est survenu
Je crois deviner des rayons différents mais je ne suis pas sûr

Pour l'avenir, ma décision est prise, si un jour je me rachète un trike, il aura des freins à disques.

Ce qui me gène, c'est pour les roues AR qui chez moi sont toutes équipées de moteurs roue : si quand je casse un rayon, le rotor frotte sur le stator !
Pour ça, les derniers Bionx étaient bien, ils étaient à l'intérieur des rayons qui allaient jusqu'au moyeu