trike inclinable en autoconstruction

je me décide à faire ce sujet pour d'une par expliquer mon projet et d'autre part demander des avis sur divers points

caractéristiques principales :

3 roues :
- deux 20 pouces à l'avant, moyeux shimano deore xt en 20mm avec disques en 203 mm
- une 26 pouces avec frein à patins à l'arrière

1 moteur crystalyte x5303

3 batteries (2 lifepo4 en 8s 40ah + une batterie lipo en 7s 10p 49ah le tout en série, possibilité de rouler " léger " avec juste une batterie lipo de 21s 3p total 13.8ah réel

contrôleur Infineon 18fet's ( fet's 4110) avec comme réglage de base 65 A et testé pour le moment à 85A ( il faudra que je revois le circuit pour passer jusqu’à 100A sans risque ) ,

suspensions hydraulique à l'arrière (10cm de débattement) et pneus avant ballons (big apple 2"37) , suspension hydraulique réglable ( précharge et dureté hydraulique )

le trike devra pouvoir se pencher à au moins 30° ( roue arrière ET avant) de quoi avoir une tenue de route optimale même à une vitesse ostentatoire ...

le moteur disposera de la régénération ( à voir avec les bms des lifepo4) et de la marche arrière

pour le moment j'ai toute la partie électronique, le bras arrière avec la suspension la partie avant avec le pédalier déjà monté en shimano déore ISIS ( pédalier shimano ultegra en 58 / 52 ) il y aura une multiplication en partie centrale ( utilisation du des plateaux de pédalier du VTT suspendu ) ce qui permet de rester dans du plateau standard

la partie avant sera monté sur rotules



dans ce principe je recherche aussi une construction auto-stable qui ne va pas me mettre au tas des que le trike sera arrêté je n'est pour le moment pas bloqué de forme pour l'avant j'ai juste les idées , pour la construction les soudures sont faite au tig

avancement: cadre alu fini , rotules montée , train avant à suspension monté , et toutes les pièces arrivées ( le siège de chez vélocologne


à bientôt

Alors deux petite chose vont te demander beaucoup de recherche et de bricolage :
- Marche arrière : cela veux dire que ton pédalier vas tourner en marche arrière aussi, risque de problème avec les dérailleur (ceux-ci n'aime en général pas trop la marche arrière ou alors prévoir un embrayage au niveaux de la roue pour ne faire tourner en marche arrière que la roue.
- "une construction auto-stable qui ne va pas me mettre au tas des que le trike sera arrêté", cela veux dire que tu doit monter les axe de rotation au dessus du centre de gravité, mais si tu fait cela dans les courbe ton centre de gravité sera poussé vers l'extérieur de son emplacement normal de repos et donc risque de faire basculer ton trike vers l'extérieur de ton virage. A moins de trouver un bricolage avec bielle renvoi etc... qui permet a l'arrêt d'avoir le centre de gravité en dessous des axes de rotation et qui quand tu tourne et remonte le centre de gravité au dessus de ces axes pour que le centre de gravité ce déplace vers l'intérieur de ton virage. En général le centre de gravité ce trouve au dessus des axes de rotation et on le stabilise a faible vitesse et a l'arrêt grâce a un système de frein.

LAF ! ! ... !

pour la marche arrière , après quelques essais lorsque la transmission est aligné il n'y a pas de problèmes et les pédale tourneront ( mais de toute façon la vitesse sera fortement limitée donc sans danger + - 5km/h )

pour ce qui est de l'auto stabilité j'ai trouvé ( je pence) une parade ,
au lieu de chercher à absolument avoir un trike auto-stable je vais plutôt essayer d'avoir un retour voir un contrôle de l'inclinaison via le guidon qui sera donc articulé sur 2 axes : comme un volant de voiture pour tourner et inclinaison vers le pied droit ou gauche pour l'inclinaison , la commande permettant naturellement d'incliner lors de la rotation ( via un renvoi ) mais cela est à essayer

voici une idée de l'avancement actuel

Je voit, pas bête comme idée pour l'inclinaison, mais garde a l'esprit de prévoir quand même un système de blocage quand tu voudra descendre, sinon cela risque d'être acrobatique et dangereux d'en descendre ou d'y monter.
un système que j'avais vu consistai en un demi disque de frein a disque et de son frein proprement dit. En position libre il permet au trike de s'incliner et quand tu sert le frein il bloque l'inclinaison (dans la position d'inclinaison) du trike.

LAF ! ! ... !

D'accord avec LAF, il faut prévoir un système de bloquage... peut etre en utilisant un demi frein a disque qq part... J'ai du mal a voir la structure, l'image est trop petite. On en veut d'autresss!!!

Réalisation très bien partie, j'ai hate de voir le résultat final !

je vais surement y songer mais pour le moment ( sans la direction) j'arrive à monter dessus et à repartir sans problème je verrai donc une fois fini ce que cela donne ( il ne sera jamais trop tard pour monter un système d’immobilisation avec sur le même levier blocage de la roue arrière et de l'inclinaison si cela ne va pas)


voici pour les photos :

C'est un peu le bordel chez toi

Ta construction est intéressante.

oui un brin de bazar , mais j'ai déménagé depuis les photos



une autre vue

Okiii! C'est le même système que celui du scooter Tracetel Whoop.

J'avais déjà repéré et fait aussi un modèle 3D :
http://velorizontal.1fr1.net/t14561-nouveau-concept-de-velomobile-pendulaire
Sauf que moi mon caisson était en bois et pas en aluminium, et les roues avant... loin à l'avant !

Le problème c'est d'arriver a locker le pendulaire sans locker la suspension... Je pense que c'est dur.
Sur le Tracetel, ils bloquent avec un disque. Je sais pas si ca bloke les 2 bras, ou 1 seul.

Salut joss76

Il est extra ton trike

J'attends de voir une vidéo

Meilleures salutations

Aleksander Micsiz

pour le moment il ne roule pas encore , j'ai remis le nez dedans hier soir , j'ai un renfort à souder en partie avant ( la flexion était trop importante à mon gout et vu les vitesse espéré il ne vaut mieux pas que cela lache ensuite je fait le système de couvercle pour la batterie , j'instale le siège et je pourrais ensuite passer à la direction

( pas facile de savoir ou faire passer la direction sans le siège d'instalé )

pour info je fait tout sans passer par la conception par ordinateur ( plan papier pour les parties principales ) et les solutions secondaire sont adoptées au fur et à mesure ,

de plus je garde toujours l'espoir de le caréner entièrement ( juste les roues avant sortant du carénage ) vu les batteries embarquées je dois avoir de quoi parcourir pas loins de 300km à 45 km/h ( ou 66km à 100 km/h )

je vais suivre t'a construction avec intérêt,pour le moment j'ai une question,comment va se comporter le trike lorsque tu roulera sur un chemin inclinée sur la gauche ou la droite?

dans la logique je devrai me retrouver droit grâce à l'angle de chasse

j'ai hâte de le voir fini, félicitation pour le boulot déjà fait

Wauw!!

impatient de voir la suite, vivement les essais... et si en plus y'a un carenage à terme!!! (d'ailleurs tu penses à quoi.... structure entoilée?)
Encore Bravo!

oui carénage sur la partie central ( et roue avant pleines ) j'aimerai partir sur un carénage fibre ( verre renforcé carbone ) sur le principe des vélo de record ( le même profil)

Superbe début. Et la suite devrait suivre dans la même catégorie.

Petite remarque (ben oui y a toujours des pénibles qui voient des carabistouilles partout ): la position des rotules en bout des bras va te faire un rayon de braquage assez grand vu que si je me souvient bien le débattement des rotules dans ce sens c'est 14°.

Sujet à suivre sans faute.

en effet le rayon de braquage va être très grand,
mais de toute façon les trajets prévu ne comporte pas de pièges ( je roulerai à la campagne)
et je pence aussi que le faite d'incliner permettra de diminuer un peut ce rayon (à l'image de la moto qui tourne court sans avoir à braquer

le but est de rester sous les rayons de braquage de voiture
il y a aussi possibilité d'augmenté le rayon avec des rotules spéciales

de plus pour les manœuvres il me restera toujours la marche arrière

Oui c'est vrai que l'inclinaison aide mais pas à basse vitesse. .... :idea:quoique : pour un deux roues c'est critique, mais avec un trois roues inclinable tu peux en effet gérer indépendamment direction et inclinaison (saut pour celui que je construit ).

Bonjour

Félicitations pour ton projet . J'espère qu'il répondra à tes attentes . Néanmoins prévois pas mal d'essais pour la mise au point .

J'ai construit avec mon fils un trike delta inclinable électrique :

http://velorizontal.1fr1.net/t9882p105-trike-traction-directe-inclinable-electrifie

Je te donnes quelques infos suite à tous les essais que nous avons fait .

Compte tenu de la vitesse que tu veux atteindre ( 100km/h .... c'est la vitesse autour de laquelle notre proto évolue ) il te faut prévoir un grand développement .
On utilise un 75 x11 (14,5m) . Malgré cela à 90 km/h on mouline pas mal .
Le fait de mouliner à grande vitesse sur un trike inclinable engendre des mouvements parasites pas faciles à gérer pour la tenue de route .
Une piste possible est un amortissement de l'inclinaison .

Avec un développement aussi grand pédaler sans assistance est impossible .
J'ai rajouté un deuxième plateau 39 dents . Le passage de 75 à 39 dents se fait à la main et bien sur il faut concevoir un système mécanique pour absorber la différence de longueur de chaine .

Avec le poids des batteries et en roulant à ces vitesses les contraintes mécaniques sur le châssis sont importantes . Sur notre 1er proto le moteur était dans la roue avant , au fil des klms et des chocs la jante s'est déformée . On a viré le moteur à l'avant et mis deux moteurs à l'arrière . Donc renforce le châssis au maximum .

Le blocage de l'inclinaison se fait par un frein à disque . Au final cela ne sert qu'à l’arrêt , dès qu'on roule on enlève ce blocage et il n'y a aucun pb de stabilité .

Pour le freinage deux freins à disques à l'avant c'est parfait , le frein à patin à l'arrière n'est pas indispensable , le frein moteur est plus efficace .

Sur le plan électrique , vu la tension et l'ampérage qui circule je te conseille de mettre un disjoncteur courant continu et un interrupteur de pré charge .

Bonne route pour la suite .


Lorenzo

j'ai déjà lu votre sujet et j'aime bien votre trike ( il a tout ce qu'il me faut , électrique et inclinable ) mais comme cela fonctionnait déjà c'était moins marant ^^
pour les réglage , c'est prévu , le faite d’être entièrement monté sur rotule me permet un très grand nombre de réglage en peut de temps ,
c'est donc idéal ( il n'est pas exclu que je passe a du plus standard une fois les différents points validés car la rotule c'est lourd )

pour ce qui est de la démultiplication j'aurai un plateaux de 58 devant avec un 39 à coté sans dérailleur juste au cas ou , en plus c'est pas simple un dérailleur coté gauche,
le tout en shimano ultegra ( je me suis fait plaisir la ^^),
mais j'ai en partie centrale un renvoi , entrée en 22dents , sortie de 22 , 32 et 44 dents ( plateau et dérailleur de vtt ) ce qui me fait un équivalent 116 /11 ( 22m50 ^^)
soit , avec une roue de vtt, 100km/h à 74tr/min , raisonnable ,

j'ai du 52 dent au cas ou car je ne suis pas sur de ma cadence de confort ( je viens d'acheter le compteur qui me dira ça )

sinon j'ai du fusible 220v 150A ( 200 grammes le fusible) et en effet il y aura un circuit de pré charge

mais j'aurai de toute façon un contacteur digne d'une voiture électrique, le Kilovac EV200 ( donné pour 10000 cycles @ 500A en 120v ) j'ai donc un peut de marge

sinon pour l'arrière c'est sur que le moteur sera bien mieux pour freiner mais le frein à patin sera très bien comme frein de parking ( qui sera associer à un blocage de l'inclinaison si cela n'est pas stable à l’arrêt) , de plus cela est obligatoire dans la norme

sinon pour les nouvelles , j'ai soudé le renfort qu'il me manquais en partie avant et les supports des bras avant ( juste riveté pour le moment) et cela à l'air bien solide

reste à avancer le couvercle du bac à batterie et la fixation du siège qui suivra , ensuite la direction , ça tombe bien je suis en vacances la semaine prochaine

joss76 a écrit:

je verrais bien la coque du DOLPHIN d'argent sur mon trike , sa te tente ?
il y aura juste plus d'espace entre le carénage et les roue avant , à l'oeuil le reste passe bien surtout que j'ai vu que tu as la possibilité de mettre le tout en "julienne" parfait pour faire des gabarits pour faire le carénage

Salut joss,

Tu m'as l'air motivé...
Alors, quand tu auras fini et mis au point ton trike, si tu souhaites l'habiller façon Dolphin, il te suffira de me communiquer ses dimensions, quelques photos face/profil avec séquence pédalage.
Cela me permettra d'adapter la 3D à l'existant. Ensuite je te communiquerai les couples échelle 1 au format dwg, par exemple.


Ça te va ?
Bonne continuation.

je n'avais pas vraiment fait attention à ce qui était marqué sur les photos , quand je vois tilting trike ... ,c'est donc exactement ce que tu avait dessiné , tu a fait juste l'extérieur ou l'intérieur a aussi été réfléchis ( je pence en particulier à la direction )

ça roule

après une semaine de vacance qui lui à été totalement dédié le trike roule

voici des photos

une petite vue d'ensemble



ici on peut voir qu'il peut braquer sans pencher


vue 3/4 arrière ( fixation du siège bien plus légère qu'il n'y parait )




détail de la transmission ( qui sera passé en roulettes plus conséquente bientôt ) ( si vous avez de bonne adresses )




j'en suis vraiment content , cela fonctionne ( j'ai du très vite au début changer le point de fixation pour l'inclinaison car il était impossible de le relevé sans touché le sol )
malgré tout il y a quelques point à revoir: braquage insuffisant , inclinaison trop importante il me suffit de fixer les rotules différemment un peut de soudure est le tour est joué ( passer l'axe de la rotule de verticale à horizontale ) je vais donc limiter volontairement l'inclinaison max à 20° mais du même coup diminuer le rayon de braquage par 2 ^^ , le décalage du centre de gravité est déjà pas mal , et vu l’empattement les ronds points devraient se passer à la même vitesse qu'en VD voir plus vite , c'est parfais

le reste de la galerie photo est ici

sinon Pearly Spencer , cela te dérange si je garde le nom "dolphin" ou pas ? , car je pence que le carénage ne vas pas tarder