eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1

guiguinou a écrit:

Bref, je cherche une lampe avant puissante, avec éventuellement un mode plein phare, avec batterie externe (pour pouvoir la changer ou l'augmenter en fonction des besoins de durées ). Des modèles pour e-bike seraient intéressants, mais je ne sais pas comment ça fonctionne, la plupart n'ont pas de contrôle sur le boitier.

Des idées?

La Busch & Müller IQ-XM a une fonction plein phare qui fait passer l'éclairage de 80 lux à 120 lux  et  ceci avec une commande déportée. Tu peux l'alimenter avec du 8-48V.


Il y a aussi la Supernova M99 Mini Pro 45 qui sort du 800 lm/250 lux en code et 1400 lm / 280 lux en phare. Elle dispose d'une commande déportée et est alimentable en 12V.

c'est exactement ça ! 2 semaines que je cherche sans trouver...
sauf que maintenant il faudrait trouver la version du pauvre
y'a pas des chinois qui font ça?

A ma connaissance, il y a peu de phares chinois bon marché pour VAE, et en trouver qui soient homologués StVZO (c'est à dire avec une coupure de la partie supérieure du faisceau) sera encore bien plus compliqué.

Pour un peu moins cher que la Busch & Müller, tu as la Highsider Dual Stream (j'en parlais ici).
Mais il faudra une batterie conséquente car elle consomme 12W en code et 19W en phare....

Je serais très curieuse de voir des mesures indépendantes de la Supernova M99 mini pro.

Pour les phares chinois, toujours la même chose : on veut le beurre et l'argent du beurre avec le sourire de la crémière en prime.

C'est à dire, la technologie et les efforts de développements genre Supernova ou BUMM mais sans payer cette technologie ni les couts de ces efforts de développement et avec bien sur des emplois en Europe.

J'ai trouvé sur AliExpress un phare chinois pour ebike au prix incroyablement bas de 15 Eur, qui répondrait à la norme StVZO.
Il sortirait 80 lux, et s'alimente en 12-48V.



Apparemment, le phare dispose d'une optique lenticulaire et non d'un miroir à surface complexe. Il y a donc sans doute un cache qui assure la coupure du faisceau, ce qui veut dire moins bon rendement.
Edit: l'optique dispose bien d'un miroir à surface complexe

Arnaud, tu nous testes ce phare stp?

Euh.... "80 Lux", c'est ....probablement une partie du nom?!
Comme souvent avec les chinois.

J'ai bien peur d'avoir raison, car je ne l'ai pas vu DANS LE DESCRIPTIF.

Tu retrouves aussi les 80 lux quand tu cliques sur l'onglet "Specifications"

80 lux c’est le double de BM…. donc, j'ai des doutes aussi.
sachant que pour etre STVZO, il faut juste 10 lux à 10m
C’est bizarre qu’il ne donne pas le nombre de lumen de cette lampe, ni la puissance....
par contre, le prix est 4 fois plus petit que BM

Chez le meme fabricant avec une autre optique et avec une batterie integré donne 500lumen pour 4 watt avec 3.5heures d'autonomie pour 7,4V, donc plutot 320 lumen avec  l’angle de 8° à 26° mais pas les lux à 10m.
par le calcul cela donne pour 8°, 60 lux max à 10m

https://www.aliexpress.com/item/33002825218.html?spm=a2g0o.detail.1000013.18.40ac41fbEneF59&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=e5d51b44-2f15-432d-b35c-be978bb6a4d8


samural, comment on obtient la certification STVZ0 ? est qu'il y a un organisme o independant qui fait cela ?

arnaud.sivert a écrit:

80 lux c’est le double de BM…. donc, j'ai des doutes aussi.

BUMM annonce 80 et 120lux pour l'IQ-XM tu l'as mesurée à la moitié de ce qui est annoncé ?

Supernova annonce son nouveau phare à 250 lux avec 8.6W en mode low beam et 16W en high beam.

oui, beurre, argent du beurre etc... l'idée etait d'épauler l'ixon space tout neuf, pas de le remplacer... Et développement ou pas, Supernova charge plus de 500 euros pour la version avec batterie CHAUFFANTE et design... Je n'en demande pas tant. On a ce qu'on paie, quand je ferai 20km de nuit hors agglomeration tous les jours, j'envisagerai l'investissement.
Là, j'avais aussi en tête de juste recuperer l'optique pour y bricoler un truc un peu plus violent, pour le fun. Ça serait triste de demonter une Lupine à 350 boules
edit: sans compter que l'IQ XM n'est pas dispo en france.

En fait, l'IQ-X M ne semble pas encore dispo ou que ce soit, ils annonce fin 2019.

Le prix annoncé sur le site de BUMM est de 199,00€ ce qui est passablement cher.

Mais l'IQ X E déja dispo et malgré un prix annoncé de 149,90€ ne coute que 89.99€ sur Bike24

On peut donc espérer que le nouveau IQ-X M sera bien moins cher que les 199.99€ annoncés.

Les phares Supernova (et Lupine qui a aussi sortit deux phares StVZO très puissants) sont beaucoup plus chers et sans gros discount par rapport au prix annoncés.
Les phares pour E-bike semblent être le nouveau créneau commercial des fabricants de phares hauts de gamme.

arnaud.sivert a écrit:

sachant que pour etre STVZO, il faut juste 30 lux

Jusqu'a présent, l'éclairage mini d'un phare avant requis par le StVzo était de 10 lux a 10m.
Si la nouvelle règlementation a fait évoluer cette valeur, est-ce qu'on pourrait avoir des sources?
J'ai cherché un peu et je n'ai pas trouvé de nouvelle valeur. Et ce serait à quelle échéance, car il y a beaucoup d'éclairages sur les catalogues en-dessous de 30 lux (en fait la majorité des gammes chez beaucoup de constructeurs, il n'y a pas que B&M) ?

arnaud.sivert a écrit:

la batterie sigma EVO a une batterie externe d’apres internet
https://www.sigmasport.com/fr/produkte/licht-systeme/powerleuchten/power/powerled-evo-at?submenu=sets

Tu en rachetes une autre sur ce lien pour un prix entre 20 et 12 euros
pas de prix chez sigma de la battery 2SP2  7.4V, 5A.h.....car 6.4A.H c'est theorique avec un petit courant de decharge
https://sigmasport-shop.com/en/90-buster-battery-pack

j'aimerais bien connaitre l'angle d'eclairage de ce phare.....

oui, je pense pendre une autre batterie, mais il faut le chargeur avec aussi. Pour ce que j'ai vu quand j'ai demonté le pack, les éléments étaient en parallèle (4 éléments), mais la tension de sortie est de 7,4 volts. Il y a un petit circuit imprimé, je suppose qu'il fait la conversion.

Le faisceaux fait environ 80-100cm de large
à 1 mètre du mur. l'intensité lumineuse décroit du centre vers les bords, avec une intensité plus concentrée au centre.

pour PRZ
c'est moi qui suis en erreur, il faut toujours seulement 10 lux à 10m
je suis en train de faire l'etat de l'art des normes ECE112R, ECE113R, STVZO pas facile

pour guiguinou,
il y a 2 batteries series de 2 en paralelles.  donc 7.4V avec 5A.h.
le petit C Imprime, c'est le BMS qui arrete la decharge et stop la charge.

batterie et chargeur tu les retrouves partout
https://www.amazon.fr/KINGTOP-Chargeur-Alimentation-Replacement-Frontale/dp/B01HG8I29Y/ref=pd_sim_200_2/259-6918270-4787716?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B01HG8I29Y&pd_rd_r=b3d7192a-c0dc-45ab-aa9a-634f040e313f&pd_rd_w=wItNA&pd_rd_wg=vWaEV&pf_rd_p=16e1d478-0821-4666-83e7-b6deaaf5a3c9&pf_rd_r=NJ66K38A2JMA1PVY6HZT&psc=1&refRID=NJ66K38A2JMA1PVY6HZT

https://www.amazon.fr/Batterie-rechange-waterproof-18650-pack-utilisable/dp/B07561MG29/ref=asc_df_B07561MG29/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=227949788623&hvpos=1o4&hvnetw=g&hvrand=13370823484830623790&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=&hvtargid=pla-385262989384&psc=1

A quel distance la lumere est du mur pour avoir l'angle.
on peut observer que le centre du faisceau est plus puissant que l'halo....
si tu as un smartphone sous andrid, tu peux lire avec l'application luxmetre, l'intentité lumineuse tous les 5cm en partant du centre

à 1metre du mur

edit: y'a beaucoup d"appli luxmètre, une recommandation ?

Voici ce que j’utilise comme application , sur mon MIU la calibration est de 0.8. mais ce n’est pas si grave si on ne fait l’étalonnage, cela donne une bonne ordre de grandeur.

Le halo central avec un rayon de 0.15m donne un demi angle de 8.5° et de deuxieme halo donne un rayon de 0.4m donne 21° ce qui permet de voir de pres mais pas de loin.

Des casques qui eclaires pour etre vue et qui font fonctionner des clignotants ????????……
De nuit, on ne verrait pas que l’on tend la main sur le coté ???????.
https://bemojoo.com/collections/frontpage/products/casque-lumineux-de-velo-avec-clignotants-et-feu-stop

La batterie est rechargeable USB.

Un concurrent au casque ci-dessus qui n’a pas de led sur le devant…..mais il a des haut parleurs….avec un son catastrophique.
https://livall.co.uk/product/livall-bh51m/


Sur aliexpress….le prix est divisé par 2 voir par 3.
https://www.aliexpress.com/item/32796009229.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.15672fb8ifWqZg&algo_pvid=a3016469-d42c-4109-aeb1-0a25ee195000&algo_expid=a3016469-d42c-4109-aeb1-0a25ee195000-2&btsid=8ddb4f06-4e40-44ff-a627-03d3796df53e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10,searchweb201603_52


Il faudrait déjà que ces casques soient validés par certimoov    
https://www.certimoov.com/methodologie-certimoov
http://velorizontal.1fr1.net/t203p200-un-casque-oui-mais-lequel

Test de l'éclairage Veasibike

Cette petite led est faite pour être vue . Elle se présente avec une double matrice avec une base en plastique brillant .
La matrice se présente de cette forme :


Cette lampe est activable grâce à un petit bouton poussoir et présente 4 modes d’éclairages :

-Un mode continu à puissance maximale
-Un mode continu faible puissance
-Mode Alterné allumé-éteint , puissance maximale
-Pareil en faible puissance .

On s’intéressera principalement aux modes continus puissance maximale

On se met à une distance d’environ 10 centimètres ( ce qui est très proche par rapport à d’habitude ) car le rayon lumineux est très diffus .
On obtient cette matrice de mesure ou le quadrillage est de 2cm



La barre noire représente le milieu de la matrice. La légende est présente sur le coté en Lux .
le nombre de lumen est de 112 lumens.
l’éclairage en fonction de la distance , qu’on juge peut pertinent de mesurer car c'est un eclairage pour voir.

On fait donc ensuite la courbe du rayon lumineux :



Le demi-angle est donc d’environ 45 degrés .
On passe donc au calcul de puissance :
On mesure une tension de 3.9V pour les 2 modes de puissance continus .
Les Wh sont inscrits sur la batterie lithium 4.44Wh, 1.2 A.h

* En mode pleine puissance , on a 3.9A*0.411A = 1.60 W
Autonomie théorique en pleine puissance : temps=4.44Wh/1.60W = 2.775 heures , donc une autonomie de 2h47.

* En mode puissance faible , on a 3.9V*0.172A=0.67W
Autonomie theorique : t=4.44/0.67 = 6.662 h
Donc une autonomie de 6h40 , ce qui est le triple de la forte puissance .

La Veasybike faisant office d'éclairage indirect puiqu'elle éclaire la veste (réfléchissante) du cycliste, quelle est la pertinence de ces mesures d'éclairement?

Ce qui m'intéresse avec cette lampe c'est de savoir si la veste réfléchissante est visible de très loin ou pas. Je me demande en effet si la lumière est bien réfléchie vers ceux qui suivent le cycliste car la Veasybike éclaire la veste par le dessous, soit sous un autre angle que les phares de voitures.

quelqu'un a t'il déjà essayé de demonter une Spanninga axendo 60? ça a l'air d'une fabrication differente de la saferide... Merci!

Voici un article qui compare, les 3 normes de phares avant, pour les voitures ECER112, moto ECER113, et vélo STVZO.
un grand Merci à samural qui m’a corrigé mon orthographe et fait quelques commentaires, avant de le publier et le mettre sur le forum sachant que mes collègues ni connaissent rien en éclairage et en norme. Pour ma part, je ne suis pas un spécialiste non plus.
Il va encore y avoir des changements avant sa parution, donc ,l’article est en image et pas en telechargment pour l’instant












Samural, m’a fait ce commentaire
Est-ce que la norme STVZO impose toujours un nombre de lux en fonction de la tension ?
En effet, c’est indiqué sur ce lien que si on a une tension de 6V la valeur est demandé est de 10lux pour la  zone 2 sinon avec 12V, 20 lux
http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/Beleuchtung/node403.html
la réponse : Je ne sais pas !!!!!!
Mais est-ce bien nécessaire ? Car 20 lux à 10m au point 2 donne en théorie 2 lux  à 28,6m et 0 en pratique. ….
Est-ce que cette valeur fait réellement la promotion du vélo pour se sentir en securité pour rouler la nuit ?


J’ai fait à un dessin à 1m d’un mur, des points demandés par la STVZO .
Puis, j’ai voulu vérifier si mon phare avant préféré de l’Azub vendu comme phare de moto  qui fait 10W et pas 30W, pourrait être certifié STVZ0


Les valeurs demandées par la STVZO sur un mur à 10m sont ceux-ci.
Le tableau représente la matrice de mesure sachant que le tableau est symétrique par rapport à la verticale.


Ces valeurs demandées par la STVZO sont donc 100 fois plus importante en théorie à 1m.
Mais pour une moto est une voiture, la zone 1 doit être inférieure à 0,7 lux à 25m, Donc, 438 lux à 1m.
Pourquoi cette différence entre la norme STVZO et celle des véhicules à moteur ????

Voici les résultats de l’essai en photo, on peut observer que l’éclairage est fortement concentré mais qu’il y a un deuxième halo

Voici les valeurs


Donc, malgré la concentration de l’éclairage sur 17cm*17cm donc avec un angle de 4.85°. Le nombre de lux est de 2 fois trop important dans la zone 1. Par contre, c’est normal comme feux de croisement pour une moto.
Evidement en tournant de 45°, et d’avoir une petite inclinaison pour diriger le faisceau à 20m et en diminuant la puissante à 9W, la zone 1 passe juste à 200 lux. Donc, cet éclairage pourrait donc être certifié STVZO malgré la puissance.

En modifiant légèrement la focale de la led, la lumière est concentré sur un carre de 13*13cm, toujours pour 10W voici les valeurs



Je pourrais aussi modifier légèrement l’inclinaison l’éclairage juste pour avoir sur la zone 1, à 200 lux.
Je pourrais augmenter légèrement la puissance pour avoir 200lux dans la zone 1, mais est-ce bien nécessaire avec 12klux dans la zone 3 ? qui n’est pas ma priorité car cela pointe à 6.6m
Mais dans tous les cas d’utilisation, si le réglage de l’inclinaison n’est pas bien fait, alors toutes ces normes ne servent à rien.

Grosse erreur de ma part sur les tests d’éclairages sur le sol de phare STVZO.  
Car on a incliné ces phares STVZO pour avoir le maximum de lumière à 10m, mais à 12m on ne voyait plus rien. Alors qu’il fallait mettre les phares STVZO horizontale par rapport au sol.

avoir un commutateur et baisser la puisssance lumineuse en fonction de l'utilisation est une bonne chose car à chaque bosse, on peut gener les autres usagers.

arnaud.sivert a écrit:

Samural, m’a fait ce commentaire
Est-ce que la norme STVZO impose toujours un nombre de lux en fonction de la tension ?
En effet, c’est indiqué sur ce lien que si on a une tension de 6V la valeur est demandé est de 10lux pour la  zone 2 sinon avec 12V, 20 lux
http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/Beleuchtung/node403.html
la réponse : Je ne sais pas !!!!!!

J'ai des doutes, car depuis 2017, la puissance de la dynamo n'est plus mentionnée dans la norme (j'en parlais ici), donc il est fort possible qu'il n'y ait plus de relation entre tension et éclairement. Le document auquel tu fais référence date de 2003, or il y a eu au moins 2 révisions de la norme StVZO depuis.
Pour bien faire tu devrais te procurer la dernière version de la norme et de ses annexes techniques. Les universités ont peut-être droit à un tarif préférentiel?

Est-ce que cela vaut réellement le coup d’investir dans l’achat de norme qui vont encore changer car la techno avance ainsi que l’exigence des usages ?
Je pense que BT win les ont. Je leur demanderais lors d’une prochaine réunion….

Depuis, plusieurs jours, je me pose la question
pourquoi la STVZO a accepté d’avoir un éclairage au-dessus de la ligne d’horizon ?.......
La seule justification que j'ai trouvé, c’est d’être vu mais ce n’était valable que pour des éclairages faibles
Dans tous les cas il doit y avoir une ligne de coupure de l’éclairement, soit en privilégiant l’inclinaison du phare, soit en utilisant une optique adaptée….
Est-ce que les éclairages avec des optiques adaptées sont meilleurs marchés et permettent-ils d’avoir des puissances (> à 10W), par rapport à un éclairage à inclinaison ??????

Lorsque je regarde le site internet suivant avec cet éclairage vendu à 67 euros qui a une seule led avec 90lux à10m, ce qui est pas mal.
https://www.lordbenex.com/front-bike-bicycle-headlight/ET-3151-k-mark-90lux-bike-front-light.html#parentHorizontalTab2
il y aurait 25 lux à 10m pour 0,7Watt=3.7V*1,5Ah/8h (100 lumen), 42 lux à 10m avec 0,93W (180 lumen) enfin plutôt 1.8W sachant qu’une led ne fournir plus de 100lunem/W  , 90 lux avec 1,38watt (400 lumem) enfin plutôt 5W.
Soit, il y a mensonge sur l’autonomie, soit sur le nombre de lumen…..mais admettons

Pourquoi la certification a été faite pour la puissance la plus basse ?????? 25 lux à 10m
Pourtant, la valeur de la ligne de coupure est parfaite…..
D’ailleurs en faisant le calcul approximatif  du nombre de lumen, on retrouve bien  la valeur environ de 100lumen
Lumen=3m*1,6m*25lux=120lumen
Lumen=0,6*0,6*35lux+(3*1,2-0,6*0,6)*25= 0.36*35lux  +3,24*25=93 lumen.

Je m’interroge, si pour les éclairages à plusieurs modes alors ce serait le mode le plus faible pour faire la certification ??????


Pour une fois, qu’il y a un fabricant qui joue la transparence, je le critique…..ce n’est pas fair play de ma part
Pas facile d’avoir un éclairage qui satisfasse tout le monde, il faut plusieurs modes de puissance et d’angles, donc plusieurs leds avec plusieurs angles de faisceau….
D’où le panel d’éclairage vendu par ce fabricant benex

Chez ce fabricant BENEX taïwanais tout n’est pas STVZO,
La lampe du lien suivant ferait 10Watt mais  seulement 550 lumen ? je n’ai pas trouvé son prix
https://www.lordbenex.com/front-bike-bicycle-headlight/ET-3155-shark-eye-altra.html#parentHorizontalTab2
https://www.amazon.co.uk/s?k=BENEX+light&ref=nb_sb_noss

Pour une fois, qu’il y a un fabricant qui joue la transparence, je le critique…..ce n’est pas fai play de ma part.
Suis-je trop exigeant ? il faudrait que je fasse des photos de nos voiries……

Pas facile d’avoir un éclairage qui satisfasse tout le monde, il faut plusieurs modes de puissance et d’angles, donc plusieurs leds avec plusieurs angles….
Remarque le plein phare en moto n’éblouie pas…..le faisceau de la lampe précédente non plus normalement vu leur dessin

arnaud.sivert a écrit:

Depuis, plusieurs jours, je me pose la question
pourquoi la STVZO a accepté d’avoir un éclairage au-dessus de la ligne d’horizon ?.......
La seule justification que j'ai trouvé, c’est d’être vu mais ce n’était valable que pour des éclairages faibles

La StVZO §67 (3) spécifie par ailleurs que le phare doit être réglé (en hauteur) de telle façon qu'il n'éblouisse pas les autres usagers. Donc la positon du phare pour l'homologation du fasiceau n'est pas nécessairement la même que sur le vélo.
Dans la précédente version de la StVZO, ils précisaient que le "milieu du faisceau" (impossible à définir, à mon avis!) devait, à 5 m, pointer à une hauteur équivalente à la moitié de la hauteur où il quitte le phare. (Source)

arnaud.sivert a écrit:

Dans tous les cas il doit y avoir une ligne de coupure de l’éclairement, soit en privilégiant l’inclinaison du phare, soit en utilisant une optique adaptée….
Est-ce que les éclairages avec des optiques adaptées sont meilleurs marchés et permettent-ils d’avoir des puissances (> à 10W), par rapport à un éclairage à inclinaison ??????

Qu'entends-tu par éclairage par inclinaison?  D'après moi il y a 2 manière d'obtenir la coupure nette du faisceau: soit par la forme du miroir complexe, soit pour les éclairages par lentille ellipsoïde, via un cache positionné devant la led.

Il existe un nouveau phare homologué StVZO qui intègre un indicateur de hauteur sur son écran d'affichage qui permet de régler le phare à la bonne hauteur,

Un lien peut-être?