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 Pneu velo (adherence et coefficient de roulement)

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IyhelM
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MessageSujet: Re: Pneu velo (adherence et coefficient de roulement)   Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 EmptyMar 02 Jan 2024, 19:18

arnaud.sivert a écrit:

plus de passage pieton sur les pavés, un panneau qui indique fin de voie cyclable et pieton avec limitation à 20km/h alors qu'il n'y a auparavant pas de voie cyclable ?????
Nul besoin (en théorie) de passage piéton ni de piste cyclable puisque c’est tout la voirie qui doit ici être considérée comme ‘zone de rencontre’ et donc limitée à 20 km/h pour tout le monde, priorité aux piétons partout.
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Apo
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MessageSujet: Re: Pneu velo (adherence et coefficient de roulement)   Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 EmptyLun 29 Jan 2024, 14:12

Un nouveau test de résistance au roulement



Je n'ai pas entendu s'il parlait de la pression lors de ce test ?
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Samural
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MessageSujet: Re: Pneu velo (adherence et coefficient de roulement)   Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 EmptyLun 29 Jan 2024, 15:25

Voici le tableau récapitulatif du test de ces pneus en 406
Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 2024-014

Dommage effectivement qu'on ne dispose pas de plus de données (largeur, pression).
Lors de son test des pneus en 349, le protocole de test était le suivant: rôdage des pneus pendant 4 minutes, vitesse 40 km/h, masse 30 kg, pression 90 psi (=6,2 bar). On peut supposer qu'il s'agit du même protocole de test pour les pneus en 406.

Il faut tout de même prendre ces résultat avec des pincettes car le diamètre de tambour est très petit (10..12 cm?), alors que celui de Bicyclerollingresistance fait 77 cm de diamètre!
Or d'après cet article de René Herse cela a une grosse influence sur la résistance au roulement.

Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 Roller_v_flat-600x423

Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 Large_v_small_drum-600x314

Rene Herse a écrit:
Le tambour étant convexe, il s'enfonce profondément dans le pneu, contrairement à une vraie route, qui est plate. Plus le pneu est souple, plus le tambour s'enfonce profondément. Le pneu fléchit alors davantage, ce qui permet d'absorber plus d'énergie. C'est pourquoi un pneu rigide fonctionne bien sur le tambour, alors qu'un pneu souple n'y parvient pas. Nous savons que c'est le contraire qui se produit sur les routes réelles.
L'augmentation de la pression du pneu rend également le pneu plus dur, de sorte que le tambour ne s'enfonce pas aussi loin dans le pneu. C'est l'une des raisons pour lesquelles les tests de tambour montrent que des pressions plus élevées roulent beaucoup mieux.


Dernière édition par Samural le Lun 29 Jan 2024, 15:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pneu velo (adherence et coefficient de roulement)   Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 EmptyLun 29 Jan 2024, 15:27

Sans surprise, pour les pneus qui sont aptes à rouler tous les jours.

Enfin si un peu quand même sur le contact urban qui est très proche du fameux Scorcher 120 et mieux que le pro-one TT, mais à 25 degrés.
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Samural
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MessageSujet: Re: Pneu velo (adherence et coefficient de roulement)   Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 EmptyLun 29 Jan 2024, 15:31

C'est peut-être la preuve que ce test sur tambour de faible diamètre n'est pas très fiable, alors que les tests pendulaires sur gouttières plates effectués par Wim Schermer donnent de bien meilleurs résultats pour le Scorcher:
Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 Scherm11

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MessageSujet: Re: Pneu velo (adherence et coefficient de roulement)   Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 EmptyLun 29 Jan 2024, 18:17

Trisled est le fabricant du rotovelo australien  ou dans ce pays y a la super-cources de velomobiles...
https://trisled.com.au/timeline/

La puissance indiquée est celle absorbée par le moteur avec une vitesse de 40km/h et une force de 35kg. Donc Il faudrait retirer au moins 20W de la puissance perdue par ce moteur à vide.
Je suis étonné que les big appels consomme moins que les marathons plus…
Mais il n’y a qu’à lui demander la pression de ces pneus en commentaires dans sa vidéo

ce qui est interressant, c'est d'avoir pris la temperature du pneu. plus la temperature augmente est plus il y a de perte.
mais ces pertes peuvent etre du au glissement entre le pneu et le tambour.....donc il faudrait verifier la differences de vitesses entre le tambour et du pneu

Une autre vidéo pour des pneus en 16 pouces 349mm
https://www.youtube.com/watch?v=wpsManLaUm0&t=0s&ab_channel=Trisled
Dont voici le résultat des mesures avec une pression de 90 psi donc 6.2 bar
Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 Captu589


Mais Les pneus Michelin bleus n’ont pas de grip sur route mouillée….j’avais eu un devis à 180€ le pneu
Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 Captu588
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MessageSujet: Re: Pneu velo (adherence et coefficient de roulement)   Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 EmptyLun 29 Jan 2024, 19:25

Bonsoir,
j'ai noté ceci :
Les divers classements des Pneus par leur Crr Donnent une idée de la dispersion des mesures. suivant la méthode utilisée.
On peut penser que la cause est la méthode mais il y a un très grand nombre de paramètres faussant les classements
La température, l'age ,l'usure, le lot de fabrication, la pression max permise ,les chambres à air (sans , latex ,..)...utilisation avec chasse ..etc
La seule façon de classer  les pneus dont on dispose c'est de les comparer sur route en respectant l'unité de temps , de lieu et de méthode (un peu comme la tragédie classique )...On imbrique les mesures pour respecter l'unité de temps et s’affranchir des dérives  thermiques , de l'air  ...ou autre
On fait des mesures de distance parcourue sur l'erre sur un revêtement représentatif du lieu, là où on les utilisera...
Ainsi j'ai comparé  un grand nombre de pneus et de méthodes, connues ou inventées, j'en ai déduit que je ne faisait pas confiance aux publications  ni aux constructeurs...

édité:
Conclusion:
Comme pour le parallélisme seule la méthode Hollandaise est rigoureuse.


Dernière édition par cebd le Mar 30 Jan 2024, 12:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pneu velo (adherence et coefficient de roulement)   Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 EmptyMar 30 Jan 2024, 11:46

arnaud.sivert a écrit:
La puissance indiquée est celle absorbée par le moteur avec une vitesse de 40km/h et une force de 35kg. Donc Il faudrait retirer au moins 20W de la puissance perdue par ce moteur à vide.

La puissance mesurée sur ce banc reste tout de même très élevée, avec par exemple 75W mesurés pour le Contact Urban (32 mm?), soit environ 50W net.
Or Bicyclerollingresistance mesure 20W à 5,2 bar pour un 40-622, avec une charge de 40 kg et à 30 km/h. La vitesse et la charge sont différentes, mais tout de même.
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MessageSujet: Re: Pneu velo (adherence et coefficient de roulement)   Pneu velo (adherence et coefficient de roulement) - Page 11 Empty

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