Un beau Virus... (covid19)

Samural, tu oublies France-Soir.

Mais oui, celui qui peut transformer la matière cérébrale !!!

l'ignorance c'est la force

Et France-Soir c'est le savoir!!!!!!!!!!!!!!!

Ah non, je dirais plutôt que France-Soir c'est le désespoir. Sincèrement !

bonus avec la mise à jour de mon précédent post "fausses infos" avec la blague Chevenement..

1100xx25 a écrit:

Mais oui, celui qui peut transformer la matière cérébrale !!!

Oui oui, je l'illustrerai un jour, que France-Soir transforme en caca tout ce dont il parle ; c'est un phénomène biologique (psycho-social ?) fascinant.

Samural a écrit:

Moi je ne me fie qu'à YouTube et Facebook, au moins là je trouve le discours que je souhaite entendre

FesseBouc je ne connais pas, en revanche il est très facile de vérifier que YouTube est beaucoup plus propre qu'avant. En effet, en tapant "Hold up" dans la barre de recherche de YouTube, on ne trouve plus que des anti-complotistes, ouf, on se sent comme débarrassé des pourritures nauséabondes, désinfecté au gel hydro-alcoolique. C'est très rassurant.
La preuve : https://www.youtube.com/results?search_query=hold+up


Lecture

Interview de l'un des auteurs d'un petit livre sur des propositions de meilleure gestion de l'épidémie :

Renaud Girard et Jean-Loup Bonnamy, Quand la psychose fait dérailler le monde, Gallimard, Coll. « Tract », 48 p., 3,90 euros

https://www.marianne.net/agora/entretiens-et-debats/la-psychose-le-confinement-et-ses-effets-anxiogenes-ont-des-effets-pervers-que-nous-subirons-a-long-terme

hebdo Marianne le 16/12/20 a écrit:

Jean-Loup Bonnamy, géopolitologue et professeur agrégé de philosophie, vient de publier avec Renaud Girard "Quand la psychose fait dérailler le monde". Un Tract dans lequel ils se montrent critiques vis-à-vis de la gestion de la pandémie actuelle.

Leur idée est de faire de la stratégie en gardant la tête froide plutôt que paniquer et partir dans tous les sens. Le livre est très bon marché, je vais l'acheter.
L'interview montre que les auteurs prennent en compte un grand nombre de conséquences des mesures qui ont été prises, en ayant notamment un point de vue global et équilibré sur l'ensemble des conséquences sanitaires.

el gato a écrit:

terview montre que les auteurs prennent en compte un grand nombre de conséquences des mesures qui ont été prises, en ayant notamment un point de vue global et équilibré sur l'ensemble des conséquences sanitaires.

Et ils écrivent tout ça, bien tranquilles dans leurs bureaux à l'abri de tout mauvais contacts

Pendant la guerre de 14, il y en avait aussi dans des salons parisiens qui expliquaient ce qu'il aurait fallu faire, ce qu'il fallait faire ...

meg2 a écrit:

En entre nous, je vais vous dire un secret : il n'y a pas que des médecins qui contournent certaines directives en ce moment, sans faire de bruit

Allez, je vais t'en dire un autre : il y a des conducteurs qui dépassent le 80 sur bonnes routes dégagées ...

Ok meg2. Si je résume, étant donné qu'on n'a pas été capables d'utiliser des médicaments bon marché comme nombre de pays moins riches que nous, nous allons être réduits à l'hypocrisie, à la clandestinité et à la disjonction entre les paroles et les actes comme en Iran.

el gato a écrit:

1100xx25 a écrit:

Mais oui, celui qui peut transformer la matière cérébrale !!!

Oui oui, je l'illustrerai un jour, que France-Soir transforme en caca tout ce dont il parle ; c'est un phénomène biologique (psycho-social ?) fascinant.

France Soir, c'est un peu un mini Internet, Un peu de meilleur et beaucoup de pire....

Il faut exercer son sens critique, surtout dans les "Tribunes".
Mais je suis content qu'il soit là. Je trouve que c'est un bon exercice finalement, plutôt que se ramollir au contact des medias mainstream où il n'y a que du consensuel.
le "Collectif Citoyen" a fait de bons papiers.
https://www.francesoir.fr/contributeurs/le-collectif-citoyen

L'histoire de la COVID19 est intéressante

https://www.francesoir.fr/contributeurs/l-histoire-du-covid-valere-lounnas-et-gerard-guillaume

J'avais lu un bon article récemment (que je ne retrouve pas) ou l'auteur disait (en résumé) : Si on avait appliqué la méthode "IHU" (dépister, isoler, soigner) on n'en serait pas là, mais au point où nous en sommes, la seule façon de se sortir de cette bouffée délirante, c'est le vaccin (En espérant qu'il fonctionne aussi bien qu'on nous l'a vendu...)"

Paramètre maintes fois répétés, mais toujours pas pris en compte : dans les pays pauvres, il y a moins d'interactions, de brassage

Au fait l'étude sur la grippe de Hong Kong, ça donne quoi ?

jpl83 a écrit:

dans les pays pauvres, il y a moins d'interactions, de brassage

je comprends pas, tu peux développer ?

jpl83 a écrit:

Paramètre maintes fois répétés, mais toujours pas pris en compte : dans les pays pauvres, il y a moins d'interactions, de brassage

dans les pays pauvres, les gens voyagent moins, certes, mais se déplacent ou habitent dans des conditions de promiscuité qui peuvent largement compenser ce handicap. Un médecin sénégalais citait un "R0" de 7 dans son pays en tout début d'épidémie, ! Taux heureusement rapidement réduit à une valeur estimé entre 1 et 2 grâce, entre autres, au port du masque généralisé, et à une stratégie d'isolement des patients à un stade relativement précoce de l'épidémie.

Et pendant ce temps, une brillante française d'origine sénégalaise, Sibeth Ndyaye, nous expliquait, sur un ton qui ne laisse aucun doute sur le fait qu'on nous prenait pour des niais, que les masques c'est contre-productif et de toutes façons on ne savait pas les utiliser correctement. Soupir...

LoRan(s) a écrit:

el gato a écrit:

1100xx25 a écrit:

Mais oui, celui qui peut transformer la matière cérébrale !!!

Oui oui, je l'illustrerai un jour, que France-Soir transforme en caca tout ce dont il parle ; c'est un phénomène biologique (psycho-social ?) fascinant.

France Soir, c'est un peu un mini Internet, Un peu de meilleur et beaucoup de pire....

Il faut exercer son sens critique, surtout dans les "Tribunes".

On s'est très mal compris, le "degré" n'est pas passé, l'ironie non plus.

Les tribunes sont un faux problème. Tous les médias quasiment comportent une partie avec des opinions, qu'elle soit sous forme de blog comme sur Mediapart / Le Monde / Libération, sous forme de la rubrique opinions comme sur France-Soir ou sur RT. La couleur est clairement annoncée, il n'y a pas de confusion possible, le terme "opinions" est sans ambiguïté aucune. Les sources ou citations peuvent être vraiment pourries, ou de qualité, il suffit d'aller voir.

Je tombe de ma chaise. On s'est beaucoup questionné sur la raison pour laquelle des gens morts d'une grave maladie avec la Covid-19 et non pas à cause de la Covid-19, étaient estampillé "morts de la Covid-19".

Hé bien les instructions pour le certificat de décès viennent de l'OMS : https://www.who.int/classifications/icd/Guidelines_Cause_of_Death_COVID-19-20200423_FR.pdf?ua=1&fbclid=IwAR2V2zi8qquFXAP08XgzYA5r_fthOgSsTWCLKhGzVDtevjM05-pxm7rR6C4

OMS a écrit:

2. DÉFINITION DES DÉCÈS DUS A LA COVID-19
À des fins de surveillance, est considéré comme un «décès du à la COVID-19» un décès résultant d’une maladie cliniquement compatible, chez un cas probable ou confirmé de la COVID-19,  en l’absence de toute autre cause évidente de décès sans lien avec la maladie à coronavirus (par exemple, un  traumatisme).  Aucune  période  de  rémission  complète  de la COVID-19 ne  devrait  avoir  eu  lieu entre la maladie et le décès. Un décès dû à la COVID-19 ne peut pas être imputé à une autre maladie (par exemple, à un cancer) et doit être comptabilisé indépendamment des affections préexistantes qui sont soupçonnées d’avoir déclenché une évolution grave de la COVID-19.
3. LIGNES  DIRECTRICES POUR  LA  CERTIFICATION  DE LA COVID-19 EN TANT QUE CAUSE DE DÉCÈS
Face à la COVID-19, il est important d’enregistrer et de déclarer de manière homogène les décès dus à cette maladie.
A - RENSEIGNEMENT DE LA COVID-19 SUR LE CERTIFICAT MÉDICAL DE CAUSE DU DÉCÈS
La COVID-19 doit être inscrite sur  le  certificat  médical de décès pour  TOUTES  les  personnes décédées lorsque cette maladie a causé ou contribué au décès, ou est soupçonnée de l’avoir fait.
B-TERMINOLOGIE
La  terminologie  officielle, COVID-19,  doit être  utilisée  pour  toute  certification  de cette cause  du décès. Étant donné qu’il existe de nombreux types de coronavirus, il est recommandé de ne pas utiliser le terme «coronavirus» au lieu du terme «COVID-19». Cela permettra
de réduire l’incertitude quant à la classification ou au codage et de surveiller correctement ces décès.

On voit qu'en cas de doute ou de plusieurs maladies à la fois, hop-là, c'est la Covid qui rafle la mise, les consignes ne demandent même pas de fournir la preuve biologique de contamination. Une simple présomption suffit.
On comprend aisément qu'avec de telles consignes la Covid devienne sur-représentée par rapport aux autres maladies qu'elle éclipse, et que les décès Covid-19 soient surévalués en nombre.

Tout à fait le sketch d'Anthony Joubert avec la grosse vedette coronavirus qui fait de l'ombre aux autres maladies. Sauf qu'en réalité ça se traduit par une surévaluation de la mortalité Covid.

j'ai lu tout le document.
C'est la même méthodologie que pour la grippe. Si tu regardes les exemples d'application, ça ne me semble pas farfelu, considérant que ces recommandations sont mondiales, donc même dans des endroits ne pouvant pas tester en laboratoire un grand nombre de décès simultanés.

Ils expliquent leur démarche dans la section 4A :

https://www.who.int/classifications/icd/Guidelines_Cause_of_Death_COVID-19-20200423_FR.pdf?ua=1&fbclid=IwAR2V2zi8qquFXAP08XgzYA5r_fthOgSsTWCLKhGzVDtevjM05-pxm7rR6C4 a écrit:

Si les deux catégories, U07.1 (COVID-19, virus identifié) et U07.2 (COVID-19, virus non identifié), conviennent au codage de la cause du décès, on reconnaît toutefois que dans de nombreux pays, il ne sera PAS précisé sur le certificat de décès si laCOVID-19a été ou non confirmé en laboratoire. En l’absence  de  cette  précision,  il est  recommandé,  uniquement  à  des  fins  d’enregistrement  de  la mortalité, de coder provisoirement laCOVID-19avec le codeU07.1, à moins qu’il ne soit indiqué qu’il s’agisse d’un cas «probable» ou «présumé».

Les règles et les lignes directrices internationales relatives au choix de la cause initiale de mortalité à des fins statistiques s’appliquent lorsque la cause de décès mentionnée sur le certificat de décès est laCOVID-19.Cependant, au regard des normes rigoureuses de santé publique relatives aux données, laCOVID-19n’est pas considéré comme due à toute autre cause, ni comme la conséquence évidente de toute autre cause, suivant ainsi le modèle des règles de codage qui s’appliquent à la GRIPPE. De ce fait, la classification ne prévoit aucun cas de figure permettant d’établir un lien entre laCOVID-19et d’autres causes, ni de modifier son codage de quelque manière que ce soit.

D’après la section 4.2.3 du volume 2 de la CIM-10, la classification de la mortalité (ou le codage de la mortalité) a pour finalité de produire les statistiques les plus utiles possibles sur les causes de décès.
Ainsi, le fait qu’un enchaînement soit «rejeté» ou «accepté» peut refléter son intérêt pour la santé publique, et non ce qui est acceptable d’un point de vue purement médical. C’est pourquoi il faut toujours appliquer ces instructions, qu’elles puissent être jugées médicalement correctes ou non. Les différents pays ne doivent pas corriger ce qu’ils considèrent comme une erreur, car les changements au niveau national rendront leurs données moins comparables à celles des autres pays, et donc moins utiles à des fins d’analyse.

Une vérification manuelle est  recommandée pour  les  certificats  où  laCOVID-19est  déclarée,  en particulier pour les certificats où laCOVID-19a été déclarée mais n’a pas été retenue comme cause initiale de décès à des fins statistiques.

Citation :

Questions. 1 réponse :

Pourquoi (B)ill (G)ates a réuni ses copains en octobre 2019 pour simuler une pandémie de coronavirus dans le monde entier ?
Pourquoi le mari de Buzin est lié au laboratoire de Wuhan ?
Pourquoi un "couvre-feu" alors qu'il s'agit d'un virus ?
Pourquoi les conseillers scientifiques de Macron sont payés par Gilead, laboratoire qui vend le Remdesivir ?
Pourquoi on écoute davantage un informaticien milliardaire qu’un médecin de terrain ?
Pourquoi l’OMS est-elle financée en partie par (B)ill (G)ates ?
Pourquoi les autopsies ont été interdites sur les personnes au printemps ?
Pourquoi les antennes 5(G) ont été installées rapidement pendant le confinement ?
Pourquoi les médecins perçoivent plus d’argent lorsque le test C.o.v.i.d est positif ?
Pourquoi les médecins perçoivent plus d’argent lorsque le certificat mentionne comme cause de décès le C.o.v.i.d ?
Pourquoi les tests PCR ne sont-ils pas identiques sur tout le réseau national ?
Pourquoi change-t-on d’indicateurs constamment pour faire des statistiques ?
Pourquoi l’Etat n’a pas ouvert de nouveaux lits de réanimation après le printemps ?
Pourquoi l’Etat a gazé en 2019 les soignants qui demandaient plus de moyens ?
Pourquoi l’Etat n’utilise pas les lits des cliniques privées, en situation de tension ?
Pourquoi n’y-a-t-il pas de preuves de l’efficacité des masques ?
Pourquoi n’y-a-t-il pas de preuves de l’efficacité des confinements ?
Pourquoi a-t-on interdit la vente des masques aux pharmaciens ce printemps ?
Pourquoi ne dit-on pas que le taux de mortalité du C.o.v.i.d est identique à celui d’une mauvaise grippe ?
Pourquoi la grippe a disparu des statistiques des causes de décès cet hiver ?
Pourquoi une balade seul en forêt est dangereuse tandis qu'un bus bondé pour emmener les esclaves au travail est autorisé ?
Pourquoi un livre vendu dans une petite librairie est plus dangereux qu’un livre vendu à la FNAC ?
Pourquoi n’y a-t-il pas eu d'explosions d'hospitalisations ou de décès en juin avec la fête de la musique, en juillet/août avec les manifestations, déplacements, rassemblements touristiques ?
Pourquoi connaissait-on la date du reconfinement (28 octobre) depuis cet été ?
Pourquoi Chevènement savait qu’un prof allait se faire décapiter la veille du fait avéré ?
Pourquoi ne parle-t-on pas de la vague de dépressions et suicides que cette situation cause ?
Pourquoi les médecins qui ont une approche alternative se font agresser sur les plateaux TV ?
Pourquoi le vocabulaire utilisé pour dépeindre cette situation sanitaire est celui de la guerre ?
Pourquoi n’entend-t-on jamais parler de système immunitaire ?
Pourquoi Facebook, Twitter, YouTube ont augmenté de manière exponentielle la censure ces derniers mois ?
Pourquoi ne demande-t-on pas au peuple de quelle manière il souhaite être gouverné dans cette situation de crise ?
Pourquoi n’a-t-on pas fait tout un scandale en 2017 alors que la grippe a été un peu plus meurtrière cette année-là ?
Pourquoi ne dépense-t-on pas autant d'énergie et d'argent pour traiter et diminuer l'incidence de maladies dont le taux de mortalité est plus élevé (maladies cardio-vasculaires, cancer, diabète, tuberculose) ?
Pourquoi tous les médias ont la même approche de cette situation ?
…
Pourquoi ?
POUR QUI ?
Parce qu'il est l'heure de se réveiller...

Forme :
mélanger des questions pertinentes avec du faux, du moitié faux, des questions exagérées, imprécises et des questions ayant une explication logique mais complexe. On martèle avec un gros pavé indigeste, on oriente bien les questions, on met à la fin les questions intéressantes (de société) et on saupoudre le tout d'une réponse subliminale (Question. 1 réponse : [...] Pourquoi ? POUR QUI ?)

Si ça c'est pas de la manipulation..

Fonds :
Ca serait dommage de jeter le bébé avec l'eau du bain , donc :

Le texte de départ se structure sous la forme :
POUR QUI (Pourquoi (Pourquoi x, Pourquoi y, Pourquoi z ...))

Il faudrait donc utiliser une structure équivalente qui évite cette manipulation de forme :
Questions pertinentes :
pourquoi y
pourquoi z

Questions imprécises :
pourquoi x

etc .. etc..

Analyse globale des questions pertinentes :
as t'on un lien de causalité ? (pourquoi global)
si oui est-ce qu'il y a une source commune ?
et si oui, on arrive enfin a POUR QUI ?

Réflexions intéressantes :

* société / médias
- La sur-morbidité des souffrances psychologiques / psychiatriques est-elle représentée médiatiquement proportionnellement à son "poids" parmi l'ensemble des dégâts sanitaires ?
- La prévention par le renforcement du système immunitaire est-elle représentée médiatiquement proportionnellement à son importance thérapeutique ?
- Pourquoi ne dépense-t-on pas autant d'énergie et d'argent pour traiter et diminuer l'incidence de maladies dont le taux de mortalité est plus élevé (maladies cardio-vasculaires, cancer, diabète, tuberculose) ?
- Pourquoi ne demande-t-on pas au peuple de quelle manière il souhaite être gouverné dans cette situation de crise ?

* Gouvernement du président Emanuel Macron
- Pourquoi le vocabulaire utilisé pour dépeindre cette situation sanitaire est celui de la guerre ?
- Est-ce que l’État a pris en compte la revendication des soignants en 2019 (5 mars, etc.. etc..) qui demandaient plus de moyens ?
- Pourquoi est-il autorisé que des membres du Conseil scientifique puisse travailler avec des laboratoires produisant des médicaments pouvant potentiellement être recommandés ?
- Les décisions gouvernementales de gestion de la crise sanitaire prennent-elles en compte de façon équitable (proportionnelle à leur importance / gravité exprimée en perte de capacité à vivre et agir socialement par exemple) les différents dégâts sanitaires ?


a rechercher :
- Y a t'il eu une erreur policière pendant la manifestation dues soignants ?
- Pourquoi il est interdit de se promener en forêt dans un rayon de plus d'1km et ou pendant plus d'une heure ? (trouver la question plus globale)

Observations intéressantes :

- Pourquoi la grippe a disparu des statistiques des causes de décès cet hiver ?
* Hivers 2021 en cours : Pas de circulation active des virus grippaux identifiée par les réseaux de surveillance CNR Virus des infections respiratoires dédiés, seuls 11 virus grippaux détectés (10 en milieu hospitalier et 1 par le réseau Sentinelles) dans différentes régions dont au moins 2 chez des personnes de retour d’un voyage à l’étranger.
* On pourrais penser raisonnablement que les mesures de confinement, distanciation et port du masque on évité les vecteurs d'infections courants de la grippe.

Questions se basant sur des fausses affirmations [9/34]

- Pourquoi n’entend-t-on jamais parler de système immunitaire ?
Figaro : https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-le-systeme-immunitaire-a-la-memoire-longue-20200811
Le Monde : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/12/23/les-differentes-etapes-de-la-reponse-immunitaire-face-au-coronavirus_6064322_3244.html
le temps : https://www.letemps.ch/sciences/avis-tempete-immunitaire-cas-graves-covid19
theconversation : https://theconversation.com/notre-systeme-immunitaire-a-une-memoire-qui-peut-aider-a-combattre-la-covid-19-mais-que-sait-on-de-ce-phenomene-145588
bfmtv : https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-les-femmes-auraient-une-meilleure-reponse-immunitaire-revele-une-etude_AD-202008270240.html
etc.. etc..
question reformulée :
La prévention par le renforcement du système immunitaire est-elle représentée médiatiquement proportionnellement à son importance thérapeutique ? (déplacé questions pertinentes)

- Pourquoi les autopsies ont été interdites sur les personnes au printemps ?
Les autopsies n'ont jamais été interdite mais c'est la thanatopraxie (soins de conservation pour rendre les corps "présentables")
document de référence :

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/faq-funeraire-covid-19.pdf a écrit:

Interdiction pérenne de la thanatopraxie sur le corps d’un patient décédé et cas confirmé infecté par le virus SARS-CoV-2 (à compter du 28 mars 2020)L’arrêté du 28 mars 2020 modifiant l'arrêté du 12 juillet 2017 fixant les listes des infections transmissibles   prescrivant   ou   portant   interdiction   de   certaines   opérations   funéraires mentionnées à l'article R. 2213-2-1 du code général des collectivités territoriales (CGCT) inclut dans la liste des infections transmissibles qui interdisent la pratique des soins de conservation (ou autrement appelés de thanatopraxie), l’infection par le virus SARS-CoV-2.Cette interdiction fait suite à l’avis du Haut Conseil de la santé publique (HCSP) du 24 mars 2020, relatif à la prise en charge du corps d’un patient cas probable ou confirmé COVID-19 qui recommande l’interdiction des soins de thanatopraxie lors du décès  de  ces  patients, compte tenu de sa contagiosité et du caractère invasif de la thanatopraxie qui présente des risques liés à l’utilisation d’instruments piquants/coupants.

- Pourquoi n’y-a-t-il pas de preuves de l’efficacité des masques ?
Étude biologique :
Méta analyse de la littérature scientifique

https://www.inspq.qc.ca/publications/3053-methodes-barrieres-environnements-travail-covid19 a écrit:

Une tendance également en faveur d’un effet protecteur du masque chirurgical contre les syndromes d’allure grippale a été observée (RR = 0,85; IC à 95 % : 0,72-1,01; P = 0,07) avec un modèle à effetsaléatoires (figure 5). Lorsque seules les études de qualité méthodologique élevée et très élevée ont été considérées, un effet protecteur statistiquement significatif du masque chirurgical a été observé (RR = 0,81; IC à 95 % : 0,71-0,92; P = 0,001; I2 = 0 %) (annexe 3d) et des résultats similaires ont été obtenus à l’aide d’un modèle à effets fixes (annexe 3e). Aucune hétérogénéité significative n’a été observée (I2 = 20 %; P = 0,26). L’analyse visuelle des « funnel plots » n’a pas permis de mettre en évidence un biais de publication (annexe 3f).

Étude sur le terrain :
Etude allemande sur 401 régions d’Allemagne pour trouver les différences entre les régions ayant imposé le masque et les autres, en faisant un suivi temporel. Ils obtiennent une réduction moyenne de 47% des nouvelles infections.

https://www.pnas.org/content/pnas/early/2020/12/02/2015954117.full.pdf a écrit:

We use the synthetic control method to analyze the effect of facemasks on the spread of COVID-19 in Germany. Our identificationapproach exploits regional variation in the point in time whenwearing of face masks became mandatory in public transportand shops. Depending on the region we consider, we find thatface masks reduced the number of newly registered severe acuterespiratory syndrome coronavirus 2 infections between 15% and75% over a period of 20 days after their mandatory introduction.Assessing the credibility of the various estimates, we conclude thatface masks reduce the daily growth rate of reported infections byaround 47%

- Pourquoi n’y-a-t-il pas de preuves de l’efficacité des confinements ?
Vous prenez n'importe qu'elle courbe de n'importe quel pays sur les indicateurs : décès ou hospitalisation ou infections, et on voit clairement la différence avant et pendant confinement (en prenant en compte le délais d'incubation de la maladie).

- Pourquoi ne dit-on pas que le taux de mortalité du C.o.v.i.d est identique à celui d’une mauvaise grippe ?
- Pourquoi n’a-t-on pas fait tout un scandale en 2017 alors que la grippe a été un peu plus meurtrière cette année-là ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4931039?sommaire=4487854

aucune comparaison possible, sauf a douter de l'insee. (réponse aussi à la question question ci-dessus).
- grippe 2017 (courbe grise qui reste cohérent par rapport aux autres pics grippaux)
durée : 16 semaines
décès : 14400 décès
pas de mesures de confinement sanitaire
- covid19 (courbe rouge)
durée : 40 semaines (en cours)
décès : 66565 décès (en cours)
mesures confinement sanitaires drastiques

- Pourquoi ne parle-t-on pas de la vague de dépressions et suicides que cette situation cause ?
BFMTV : https://www.bfmtv.com/societe/covid-19-la-crise-sanitaire-fait-craindre-une-hausse-des-suicides-en-france-selon-une-etude_AN-202011060142.html
Le monde : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/26/anxiete-depression-stress-post-traumatique-la-pandemie-de-covid-19-a-un-fort-impact-sur-la-sante-mentale_6061148_3244.html
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/23/covid-19-et-confinement-n-ont-pour-l-instant-pas-fait-augmenter-le-nombre-de-suicides_6060827_4355770.html
Liberation : https://www.liberation.fr/debats/2020/11/30/avec-le-covid-19-un-deferlement-des-troubles-psychiques-chez-les-jeunes_1807198
etc.. etc..
question reformulée :
La surmorbidité des souffrances psychologiques / psychiatriques est-elle représentée médiatiquement proportionnellement à son "poids" parmi l'ensemble des dégâts sanitaires ? déplacé questions intéressantes
Les décisions gouvernementales de gestion de la crise sanitaire prennent-elles en compte de façon équitable (proportionnelle à leur importance / gravité exprimée en perte de capacité à vivre et agir socialement par exemple) les différents dégâts sanitaires ? déplacé questions intéressantes

- Pourquoi Chevènement savait qu’un prof allait se faire décapiter la veille du fait avéré ?
Retranscription du débat par le site chevenement.fr :

https://www.chevenement.fr/Debat-sur-CNews-avec-Eric-Zemmour-La-France-s-identifie-a-la-croyance-en-la-raison-humaine_a2128.html a écrit:

Le projet de loi contre le séparatisme que prépare le président de la République propose des outils utiles pour faire en sorte que, dans notre pays et à l’école, les valeurs républicaines et la laïcité soient respectées. Je pense que la démarche de M. Blanquer qui consiste à désigner des référents laïcité porte ses fruits.

Il y a des signalements qui permettent, au quotidien, de combattre un certain nombre de faits : des injures, des manifestations tout à fait insupportables comme par exemple la vocation à la décapitation de tel ou tel professeur. C’est le fait d’une toute petite minorité. Il y a douze millions et demi d’élèves et seuls quelques milliers d’entre-eux sont concernés.

C'est ce que l'on appelle une métaphore dans la langue française.
Pour les quelques personnes qui persisteraient, un peu de logique :
quel intérêt si il le savait, qu'il donne des indices sur le fait qu'il sache qu'il y allait avoir une décapitation ? risquer se faire interroger par les enquêteurs ? ou alors il est stupide et il a fait une erreur ? bref .. on cherche le lien avec le sujet..

- Pourquoi connaissait-on la date du reconfinement (28 octobre) depuis cet été ?
La date du confinement n'a pas pu être connu cet été car le gouvernement se basait plus sur des reconfinements locaux avant de changer finalement d'avis face à la remontée alarmante des indicateurs en octobre.

Questions étrange dont je ne comprends pas quel est le propos sous tendu :

- Pourquoi les tests PCR ne sont-ils pas identiques sur tout le réseau national ?
parce qu'il n'y a pas de fabriquant qui a eu la capacité de fabriquer seul assez de tests pour toute la population Française (demande nouvelle, soudaine et rapide).
- Pourquoi change-t-on d’indicateurs constamment pour faire des statistiques ?
Parce que certains données n'existaient pas au départ, que le profile de l'épidémie change, qu'on ne mesure pas les mêmes chose, bref on essaye de coller au plus proche de la réalité.

Question obsolète / incomplète :

- Pourquoi les conseillers scientifiques de Macron sont payés par Gilead, laboratoire qui vend le Remdesivir ?
la réponse sous entendue n'a plus de sens vu que Remdesivir n'est plus approuvé par la Haute Autorité de santé.
la question mieux formulée serait :
Pourquoi est-il autorisé que des membres du Conseil scientifique puisse travailler avec des laboratoires produisant des médicaments ? (déplacé dans reflexions intéressantes)

- Pourquoi tous les médias ont la même approche de cette situation ?
quelle approche ?

- Pourquoi les médecins qui ont une approche alternative se font agresser sur les plateaux TV ?
1 : Que veux dire alternatif ? alternatif au niveau des prévisions ? alternatif sur un éventuel traitement ? bref c'est bien trop vague pour en tirer quelque chose.
2 : généralisation qui n'a pas de sens, a l'ensemble des médecins en prenant comme exemple l'affaire sur CNews entre Jean-François Toussaint et Martin Blachier (si c'est bien ça qui est ciblé)

Questions mal formulée / orientée / lien de causalité "étrange"

- Pourquoi un "couvre-feu" alors qu'il s'agit d'un virus ?
Un "couvre feu", c'est la même chose qu'un "confinement" mais limité sur une tranche horaire. Vu que le confinement a un impacte réel sur la diminution des nouvelles infections virales (voir les différentes statistiques accessibles partout dans le monde), le "couvre feu" fait donc de même de façon plus limité pour faire un compromis sur la liberté de mouvement. C'est donc une mesure de transition entre tout et rien.

- Pourquoi le mari de Buzin est lié au laboratoire de Wuhan ?
parce qu'il était président de l'INSERM entre le 12 juin 2014 et le 13 octobre 2018 et qu'il s'est marié à Agnès Buzyn.
question bancale, réponse bancale ; j'essaye donc de reformuler une partie :
- pourquoi l'INSERM est lié au laboratoire de Wuhan ?
INSERM : Institut national de la santé et de la recherche médicale, établissement public à caractère scientifique et technologique français spécialisé dans la recherche médicale.
A cause de l'accord avec la Chine en 2004 visant à développer la prévention et la lutte contre les maladies infectieuses émergentes suite entre autre aux épisodes du SRAS qui a affecté la Chine.

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000000422695/ a écrit:

Décret n° 2005-1181 du 14 septembre 2005 portant publication de l'accord relatif à la coopération entre le Gouvernement de la République française et le Gouvernement de la République populaire de Chine en matière de prévention et de lutte contre les maladies infectieuses émergentes, signé à Pékin le 9 octobre 2004

Il en résulte la construction d'un laboratoire P4 chinois, grâce à l'expertise des français ayant déjà un laboratoire P4 Jean Mérieux-Inserm de Lyon. D'où l'implication de Yves Lévy en tant que président de l'INSERM.

Sinon, l'histoire bien résumé du P4 de Wuhan :
https://www.franceculture.fr/sciences/le-laboratoire-p4-de-wuhan-une-histoire-francaise

il reste donc l'autre partie :
- est-ce que les actions d'Agnès Buzyn on un lien avec le laboratoire P4 de Wuhan ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Agn%C3%A8s_Buzyn#Ministre_des_Solidarit%C3%A9s_et_de_la_Sant%C3%A9 a écrit:

- Fin juin 2017, elle annonce envisager de porter de trois à onze le nombre de vaccins obligatoires pour les enfants
- Le 12 juillet 2017, elle signe un arrêté à effet immédiat interdisant la délivrance en pharmacie sans ordonnance de médicaments antalgiques opiacés faibles (paracétamol codéiné notamment)
- Elle présente, le 13 octobre 2017, un plan d'action contre les déserts médicaux, qui prévoit notamment de doubler le nombre de maisons de santé pluri-professionnelles
etc etc..

Je ne vois aucune action d'Agnès Buzyn qui concerne le laboratoire P4 de Wuhan de près ou de loin.
bref d'Agnès Buzyn a ses propres casseroles pas besoin de rajouter des liens imaginaires.

- Pourquoi l’Etat a gazé en 2019 les soignants qui demandaient plus de moyens ?
formulation qui joue sur l'émotionnel en se focalisant sur un détail non représentatif (les manifestations où il y a utilisation de gaz lacrymogène par les forces de l'ordre ne sont pas l'apanage de cette manifestation précise).
Les vraies question sont :
Est-ce que l’État a pris en compte la revendication des soignants en 2019 (5 mars, etc.. etc..) qui demandaient plus de moyens ? (déplacé dans réflexions intéressante)
Y a t'il eu une erreur policière pendant la manifestation du xxx (déplacé dans réflexions intéressante)

- Pourquoi une balade seul en forêt est dangereuse tandis qu'un bus bondé pour emmener les esclaves au travail est autorisé ?
formulation orientée.
Pourquoi il est interdit de se promener en forêt dans un rayon de plus d'1km et ou pendant plus d'une heure ? (déplacé dans reflexions intéressantes)
Pourquoi il est autorisé d'utiliser les transports en commun qui favorisent les contacts raprochés ?
Très pragmatiquement parce que tout le monde ne possède pas de moyen de transport individuel pour aller travailler.

Questions partiellement fausses :
- Pourquoi on écoute davantage un informaticien milliardaire qu’un médecin de terrain ?
* états unis reste du monde, aucune idée
* Faux pour la France, les seuls articles que j'ai vu a son propos sont :

https://www.rtl.fr/actu/international/coronavirus-la-france-a-fait-mieux-que-les-etats-unis-estime-bill-gates-sur-rtl-7800797010 a écrit:

"La France fait mieux que les états unis"

et les autres concernent le fait qu'il est au cœur des théories du complot.

- Pourquoi l’Etat n’utilise pas les lits des cliniques privées, en situation de tension ?
Il a eu un manque de coordination avec les hôpitaux (situation inédite par son ampleur en volume et se rapidité). Il y a maintenant une meilleure coordination.

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/coronavirus-les-hopitaux-prives-montent-en-puissance-pour-accueillir-les-patients-touches-1585324955 a écrit:

Pour Marie-Sophie Desaulle, présidente de la Fehap, la Fédération des établissements hospitaliers et d’aide à la personne privés non lucratifs, "il y a eu un 'retard à l'allumage''", mais les lits des hôpitaux privés commencent à être "bien occupés". "L'idéal serait de ne pas reproduire ce qu'il s'est passé en région Grand-Est. N'attendons pas que les hôpitaux publics soient surchargés et leurs soignants épuisés", prévient-elle.

- Pourquoi l’Etat n’a pas ouvert de nouveaux lits de réanimation après le printemps ?
Il n'y a pas eu autant de lit en réanimation que les 12000 qui ont a été promis par le ministre de la santé en août. Les nouveaux lits permanents ouverts, environ 700, portent le total à 5800 fin octobre.

https://www.vie-publique.fr/discours/276872-jean-castex-22102020-covid-19-couvre-feu-tracage-lits-reanimation a écrit:

nous avions dans notre pays, historiquement, 5 100 places de réanimation avec respirateur et équipe personnelle. Nous sommes montés à 5 800 lits dans la durée à la faveur de l'été, avec des efforts conséquents qui ont été réalisés par l'ensemble des hôpitaux – +15% de places de réanimation. Nous sommes capables de monter à 7 700 lits dans un délai de moins de quinze jours, sans forcément déprogrammer beaucoup de soins et sans forcément rappeler beaucoup de personnel, mais au prix d'un effort d'organisation important.

Et s'il devenait nécessaire d'augmenter davantage encore nos capacités d'accueil en réanimation, sachez qu'au 15 avril dernier, il y avait eu 10 700 lits de réanimation mobilisés pour accueillir des malades. Ce qui ne veut pas dire 10 700 malades du Covid puisque quoi que nous fassions, nous aurons besoin de lits de réanimation pour des malades qui viennent pour d'autres motifs. En moyenne, au moins 3 000 lits

Le nombre de lits ouvert permanent a été suffisant pour la deuxième vague (<5000 personnes en réanimations).

Question traduisant une connaissance insuffisante du sujet :

- Pourquoi les médecins perçoivent plus d’argent lorsque le test C.o.v.i.d est positif ?
- Pourquoi les médecins perçoivent plus d’argent lorsque le certificat mentionne comme cause de décès le C.o.v.i.d ?
explication détaillée sur le site de l'assurance maladie :
les consultations pour covid ont été mis dans la catégorie MTX avec d'autres maladies (majoration pour consultations très complexes)

https://www.ameli.fr/medecin/actualites/les-medecins-au-coeur-du-circuit-de-contact-tracing-des-patients-covid-19 a écrit:

"Cette majoration valorise l’annonce du test positif, la prescription des tests pour les cas contact proches (personnes résidant au domicile du patient), l’information donnée au patient sur les mesures barrières, l’enregistrement dans l’outil « Contact Covid » du patient et des cas contact proches (personnes partageant le même domicile que le patient)."

Barème de majoration.
C'est le fonctionnement habituel pour aider les médecins libéraux.
Cette question montre implicitement :
1 : une méconnaissance du système de rémunération des médecins libéraux
2 : que l'on trouve normal qu'un des premiers maillons de la chaîne pour gérer cette crise ne reçoive pas d'aide financière pour traiter l'épidémie alors que c'est le cas dans les hôpitaux.

- Pourquoi les antennes 5(G) ont été installées rapidement pendant le confinement ?
Les opérateurs ayant acheté des bandes 5G ont obligation auprès de l'ARCEP de rendre opérationnel leur réseau avec des délais précis, chacun s'organise "rapidement" ou pas en fonction de leur logistique et de leurs obligation.

https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1601313183/user_upload/grands_dossiers/5G/dossier-de-presse-5G_28092020.pdf a écrit:

"2.1 Des obligations pour tous les opérateurs
Le  cahier  des  charges transmis  par  l’Arcep au  Gouvernement comprend  un  ensemble d’obligations pour tous les lauréats de l’attribution:
•Un déploiement de la 5G en bande 3,4-3,8GHz
Le  cahier  des charges  prévoit  une  trajectoire  exigeante  pour  soutenir  les  déploiements  des équipements en bande 3,4-3,8GHz au cours des années suivantes:
•3000 sites en 2022,
•8000 sites en 2024,
•10500 sites en 2025."

quel rapport avec la crise ?

- Pourquoi a-t-on interdit la vente des masques aux pharmaciens ce printemps ?

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000041679951/ a écrit:

Décret du 3 mars "Eu égard à la nature de la situation sanitaire et afin d'en assurer un accès prioritaire aux professionnels de santé et aux patients dans le cadre de la lutte contre le virus covid-19, sont réquisitionnés, jusqu'au 31 mai 2020".

L'interdiction a été levé en mai après récupérations des stocks.

- Pourquoi l’OMS est-elle financée en partie par (B)ill (G)ates ?
parce que l'OMS accepte les contributeurs financiers publics et privés.
http://open.who.int/2020-21/contributors/contributor
http://open.who.int/2020-21/budget-and-financing/flow
budget 2020-2021 :
* financement volontaire nations membres : 39,7%
* la fondation de bill et melinda gates 11,65%
* financement forfaitaire nations membres (en fonction PIB et population) : 11,24%
* organisations liés à l'ONU : 6,9%
* organisations intergouvernementales : 5,4%
* partenariat : 5,35%
* organisations non-gouvernementales : 2.39%

- Pourquoi (B)ill (G)ates a réuni ses copains en octobre 2019 pour simuler une pandémie de coronavirus dans le monde entier ?

https://www.centerforhealthsecurity.org/event201/ a écrit:

The Johns Hopkins Center for Health Security in partnership with the World Economic Forum and the Bill and Melinda Gates Foundation hosted Event 201, a high-level pandemic exercise on October 18, 2019, in New York, NY. The exercise illustrated areas where public/private partnerships will be necessary during the response to a severe pandemic in order to diminish large-scale economic and societal consequences.

In recent years, the world has seen a growing number of epidemic events, amounting to approximately 200 events annually. These events are increasing, and they are disruptive to health, economies, and society. Managing these events already strains global capacity, even absent a pandemic threat. Experts agree that it is only a matter of time before one of these epidemics becomes global—a pandemic with potentially catastrophic consequences. A severe pandemic, which becomes “Event 201,” would require reliable cooperation among several industries, national governments, and key international institutions.

traduction :
Le Johns Hopkins Center for Health Security, en partenariat avec le Forum économique mondial et la Fondation Bill et Melinda Gates, a organisé l'événement 201, un exercice de haut niveau sur les pandémies, le 18 octobre 2019 à New York, NY. L'exercice a illustré les domaines dans lesquels des partenariats public/privé seront nécessaires lors de la réponse à une pandémie grave afin de réduire les conséquences économiques et sociétales à grande échelle.

Ces dernières années, le monde a connu un nombre croissant d'événements épidémiques, soit environ 200 par an. Ces événements se multiplient et perturbent la santé, les économies et la société. La gestion de ces événements met déjà à rude épreuve les capacités mondiales, même en l'absence de menace de pandémie. Les experts s'accordent à dire que ce n'est qu'une question de temps avant que l'une de ces épidémies ne devienne mondiale - une pandémie aux conséquences potentiellement catastrophiques. Une pandémie grave, qui deviendrait l'"événement 201", nécessiterait une coopération fiable entre plusieurs industries, gouvernements nationaux et institutions internationales clés.

Le résultat de leur simulation imaginait 10 millions de mort avec un épicentre au brésil dans une porcherie.

- Pourquoi Facebook, Twitter, YouTube ont augmenté de manière exponentielle la censure ces derniers mois ?
Toutes ces entreprises se basent sur l'organisme internationale IFCN

https://ifcncodeofprinciples.poynter.org/ a écrit:

"The code of principles of the International Fact-Checking Network at Poynter is a series of commitments organizations abide by to promote excellence in fact-checking. We believe nonpartisan and transparent fact-checking can be a powerful instrument of accountability journalism."

"Le code de principes du Réseau international de vérification des faits de Poynter est une série d'engagements que les organisations respectent pour promouvoir l'excellence dans la vérification des faits. Nous pensons que des vérifications de faits non partisanes et transparentes peuvent être un instrument puissant de journalisme de responsabilité."

qui délègue ses validations pour chaque pays. Pour la France, c'est l'AFP
* Facebook
politique : https://fr-fr.facebook.com/business/help/2593586717571940

* twitter
épinglé pour être la plateforme qui propage le plus de fausses informations

https://reutersinstitute.politics.ox.ac.uk/types-sources-and-claims-covid-19-misinformation a écrit:

In terms of responses, social media platforms have responded to a majority of the social media posts rated false by fact-checkers by removing them or attaching various warnings. There is significant variation from company to company, however. On Twitter, 59% of posts rated as false in our sample by fact-checkers remain up. On YouTube, 27% remain up, and on Facebook, 24% of false-rated content in our sample remains up without warning labels.

En termes de réponses, les plateformes de médias sociaux ont répondu à la majorité des messages de médias sociaux jugés faux par les vérificateurs de faits en les supprimant ou en y ajoutant divers avertissements. Il existe cependant des variations importantes d'une entreprise à l'autre. Sur Twitter, 59 % des messages jugés faux dans notre échantillon par les vérificateurs de faits restent en ligne. Sur YouTube, 27 % restent en ligne, et sur Facebook, 24 % des contenus classés comme faux dans notre échantillon restent en ligne sans avertissement.

politique : https://blog.twitter.com/fr_fr/topics/company/2020/notre-travail-pour-proteger-la-conversation-publique-autour-de-c.html
Action assez légères globalement a ce niveau, ils se contentent de favoriser les publicités pour l'organisme IFCN.

* youtube
politique : https://blog.youtube/news-and-events/expanding-fact-checks-on-youtube-to-united-states



oufff.. *viens de perdre 1 an de vie , c'est la dernière fois que je vais ça r*
Suite avec les question intéressantes dans le prochain post.

claymore a écrit:

Premier ménage : questions se basant sur des fausses affirmations [9/34]
- Pourquoi n’entend-t-on jamais parler de système immunitaire ?
Figaro : https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-le-systeme-immunitaire-a-la-memoire-longue-20200811
Le Monde : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/12/23/les-differentes-etapes-de-la-reponse-immunitaire-face-au-coronavirus_6064322_3244.html
le temps : https://www.letemps.ch/sciences/avis-tempete-immunitaire-cas-graves-covid19
theconversation : https://theconversation.com/notre-systeme-immunitaire-a-une-memoire-qui-peut-aider-a-combattre-la-covid-19-mais-que-sait-on-de-ce-phenomene-145588
bfmtv : https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-les-femmes-auraient-une-meilleure-reponse-immunitaire-revele-une-etude_AD-202008270240.html
etc.. etc..


- Pourquoi ne parle-t-on pas de la vague de dépressions et suicides que cette situation cause ?
BFMTV : https://www.bfmtv.com/societe/covid-19-la-crise-sanitaire-fait-craindre-une-hausse-des-suicides-en-france-selon-une-etude_AN-202011060142.html
Le monde : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/26/anxiete-depression-stress-post-traumatique-la-pandemie-de-covid-19-a-un-fort-impact-sur-la-sante-mentale_6061148_3244.html
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/23/covid-19-et-confinement-n-ont-pour-l-instant-pas-fait-augmenter-le-nombre-de-suicides_6060827_4355770.html
Liberation : https://www.liberation.fr/debats/2020/11/30/avec-le-covid-19-un-deferlement-des-troubles-psychiques-chez-les-jeunes_1807198
etc.. etc..

Il n'est pas possible de répondre qualitativement à ces questions qui sous-entendent un lien entre le volume de présence dans les médias et l'importance réelle des faits en question. La question est en fait : la présence médiatique est-elle proportionnelle à l'importance factuelle ?
Ce genre d'étude nécessite de l'échantillonnage et de la quantification comme dans l'étude de Patrick-Yves Badillo sur "HCQ et médias" :
https://www.youtube.com/watch?v=mYKa-DhZRpE

358 articles analysés et 187 retenus finalement pour l'étude, tu vois le genre de volume de données nécessaires, pour avoir une représentation statistique correcte

Il va de soi que je n'ai pas la réponse à ces 2 questions pertinentes qui nécessitent des investigations en terme d'occurrences. Du moins il eût fallu les formuler autrement, par exemple :

1) La prévention par le renforcement du système mmunitaire est-elle représentée médiatiquement proportionnellement à son importance thérapeutique (et là je n'ai pas de camembert entre prévention et traitement)
2) La surmorbidité des souffrances psychologiques / psychiatriques est-elle représentée médiatiquement proportionnellement à son "poids" parmi l'ensemble des dégâts sanitaires ?
Et sous-question implicite : les décisions gouvernementales de gestion de la crise sanitaire prennent-elles en compte de façon équitable (proportionnelle à leur importance / gravité exprimée en perte de capacité à vivre et agir socialement par exemple) les différents dégâts sanitaires ?

Les questions étaient mal posées, mais concernant ces 2 sujets tes réponses sont du cherry-picking. Zéro partout !

Je ne vois pas trop quel est l'intérêt de de ce post ?

el gato a écrit:

les instructions pour le certificat de décès viennent de l'OMS

ce n'est pas si étonnant que ça : l'OMS, c'est un peu comme l'ONU, elle n'est pas complètement indépendante (NB: ceci est une litote), de ce que les Etats membres, qui la financent, lui demandent de faire. Ceci dit, tous les états membres ne sont pas sur la même longueur d'onde, et il est certain qu'ils n'appliquent pas tous les consignes avec le même zèle... C'est la raison pour laquelle certains épidémiologistes préfèrent, pour les grandes tendances, se baser sur la surmortalité. Il n'y a aucun indicateur à 100% fiable, mais par recoupements, on peut réduire les biais.

Du factuel, rien que du factuel :

Partagez en masse :
https://www.youtube.com/watch?v=abRCvnrxgVM

Les flics de la pensée (unique) se dispenseront bien évidemment de tout commentaire.  D'avance merci.

intérêt??
avoir le record du plus " long message du fofo!!"
Papy volant

1100xx25 a écrit:

Je ne vois pas trop quel est l'intérêt de de ce post ?

Décourager rico l'insupportable.