Le QuattroVélo 262 de Lud'O !! Et maintenant le QuatreVélo 309 (24/10/2022)

Le problème avec les freins à disques avec étriers spyre c’est qu’ils ne sont pas extrêmement violents. Enfin là Lud’o est en rodage de plaquettes et en plus le levier est coupé donc on exerce moins de pression sur les plaquettes.
Sur mon Duoquest j’arrive assez souvent à bloquer les roues arrière.
Sur les premiers modèles c’était du BB7 et là on bloquait souvent les roues, mais l’inconvénient c’est qu’il pouvait y avoir un frottement permanent sur le disque car ces étriers n’ont qu’un seul piston.
D’origine ils sont maintenant avec le frein de parking arrière je crois.

Slt,

J'ai retrouvé une photo: le frein de parking arrière est engagé. Autrement, le [levier de] frein touche le tube transversal.
C'est un montage provisoire qui est devenu définitif....



J'ai aussi changé pour des freins spypre (double pistons): 'en avait marre de régler à chaque sortie...


Gully
PS: des freins arrière ne peuvent être très efficace. sur une voiture (ou autre objet roulant ) , 70% du freinage est réalisé par l'avant.
on cherche don un gain de force de freinage de 30% au plus

Zenedavtri a écrit:

Le problème avec les freins à disques avec étriers spyre c’est qu’ils ne sont pas extrêmement violents.

Ayant sur deux vélos très similaire des TRP Spyre et des banals Shimano Deore hydraulique, je confirme ceci : les TRP SPyre freinent beaucoup moins fort que les Deore, avec les Deore, il suffit d'une légère pression sur le levier pour que cela freine très fort, avec les TRP Spyre, il faut une forte pression.

Mais avec une forte pression les TRP freinent tout de même bien, avec les mêmes leviers, au moins aussi bien que des bons étriers route sur jante.

Par contre avec un levier pour V-brake, les TRP-Spyre ne freinent quasiment pas même avec une forte pression sur le levier.

rere,

aussi pour la vitesse: le M+ sont très largement responsable de l'écart que tu constate:

J'ai vu cet hiver en les mettant que je perdais pas loin de 10 Km/h en vitesse instantanée sur du plat, par rapport à des pro one ou équivalent que j'avais juste avant. C'est le prix de la sécurité face aux crevaisons. D'où l'intéret d' être en double monte si tu ne peux pas t'en passer: hiver  ou été, pour profiter en été et être bien protégé en hiver

Gully

Et oui, les pneus font beaucoup.

L'inconvénient de ton système Gully c'est qu'avec le frein de parking tu bloques toutes les roues, c'est tellement mieux de n'avoir que l'arrière bloqué, tu soulèves le Quattro et tu le déplaces.

slt Zened,

non, je ne bloque que l'arrière (voir la photo ou le frein parking arrière est enclenché, donc levier bloqué en position serrée): J'utilise le blocage du levier arrière qui peut s'enfoncer seul: l'avant est libre.
PAr contre, l'avant enfonce l'arrière avec lui

gully

Les miens ont la particularité d’avoir le levier de frein avant également décalé sur le côté droit en symétrie par rapport au levier de frein arrière.
C’est une demande spéciale, ils doivent me trouver chiant en Roumanie, mais c’est bien plus ergonomique tu n’as pas besoin de décaler ta main à l’axe du tiller pour l’actionner.

re,

ok compris Zened

du coup mon tube reproduit plus ou moins ce décalage et entraine le frein arrière de l'autre coté, mais il faut que j'utilise les 2 mains pour appuyer symétriquement de chaque coté,

gully

Laurent69 a écrit:

Ah si! Je sais : ça rajoute du poids donc ça te freine dans les montées

gully-vert a écrit:

pour les freins arrière, pour ma part, j'ai remplacé le levier par un levier avec un téton de blocage du frein ce qui permet de mettre le frein de parking sur l'arrière.

Il y a un téton.

gully-vert a écrit:

-  j'évite de bloquer les roue arrières en freinant (ça peut être gênant sur route humide...)

Je ne peux déjà pas les bloquer !

gully-vert a écrit:

- si je freine fort en écrasant le levier, j'ai un gain de freinage significatif avec le frein arrière (j'ai plus de force, et le levier va plus loin que avec le téton de frein de parking

Il me semble que j'étais plus loin que le téton.

gully-vert a écrit:

l'arrière s'est mis à glisser au moindre freinage

Si effectivement il n'y a pas de frein arrière sur un trois roues c'est justement pour éviter le drift mais je ne sais pas si c'est valable sur un QV.

Zenedavtri a écrit:

Enfin là Lud’o est en rodage de plaquettes

Il y en a pour un sacré moment !

gully-vert a écrit:

PS: des freins arrière ne peuvent être très efficace. sur une voiture (ou autre objet roulant ) , 70% du freinage est réalisé par l'avant.
on cherche don un gain de force de freinage de 30% au plus

Oui j'y ai pensé mais je ne suis pas à ce niveau apparemment.

Fleur a écrit:

Ayant sur deux vélos très similaire des TRP Spyre et des banals Shimano Deore hydraulique, je confirme ceci : les TRP SPyre freinent beaucoup moins fort que les Deore, avec les Deore, il suffit d'une légère pression sur le levier pour que cela freine très fort, avec les TRP Spyre, il faut une forte pression.

Même constat avec les XT du Vortex.

Fleur a écrit:

Mais avec une forte pression les TRP freinent tout de même bien, avec les mêmes leviers, au moins aussi bien que des bons étriers route sur jante.

C'est pas mon cas. Pour le moment ?

gully-vert a écrit:

rere,aussi pour la vitesse: le M+ sont très largement responsable de l'écart que tu constate:

J'ai vu cet hiver en les mettant que je perdais pas loin de 10 Km/h en vitesse instantanée sur du plat, par rapport à des pro one ou équivalent que j'avais juste avant. C'est le prix de la sécurité face aux crevaisons.

Y a clairement un sacré fossé !!

gully-vert a écrit:

D'où l'intéret d' être en double monte si tu ne peux pas t'en passer: hiver  ou été, pour profiter en été et être bien protégé en hiver

Pas la peine puisque j'ai un Snoek en commande. Je devrais retrouver mes moyennes d'avec le DF XL avec celui-là !! Puisque le Schlumpf passe tout juste.
Le QV c'est un SUV (Sport Utility Vélomobile) à ne pas confondre avec un SUV (Sans Utilité Véritable). Hein Kiki71 ?

Zenedavtri a écrit:

Les miens ont la particularité d’avoir le levier de frein avant également décalé sur le côté droit en symétrie par rapport au levier de frein arrière.
C’est une demande spéciale, ils doivent me trouver chiant en Roumanie, mais c’est bien plus ergonomique tu n’as pas besoin de décaler ta main à l’axe du tiller pour l’actionner.

Je ne savais pas. J'aurais dû être chiant aussi !
J'ai les avants centrés et les arrières décalés à gauche.

Re salut,

Lud'O a écrit:

gully-vert a écrit:

l'arrière s'est mis à glisser au moindre freinage

Si effectivement il n'y a pas de frein arrière sur un trois roues c'est justement pour éviter le drift mais je ne sais pas si c'est valable sur un QV.

c'est valable tout le temps: les roues qui bloquent passent à l'avant du véhicule: quand c'est les roues avant, ben ..elles restent devant . quand c'est les roues arrières, elles finissent à un moment ou l'autre à l'avant... Et là, c'est plus embettant:

entre temps dans la "manoeuvre", il est possible que le véhicule bascule sur le côté, en particulier avec 1 seule roue a l'arrière. tout dépend de la stabilité du véhicule, d'ou l'intérêt des 4 roues

Gully

Quelle est la marque et le modèle des leviers de freins (ou si inconnu, une photo du levier des frein arrière) ?

Il faut une photo latérale pour avoir une idée du tirage.

C'est celui de gauche qui actionne les freins arrière ?

Oui.

Tu peux déjà essayer de tendre ton câble avec la molette en sortie de poignée.

Fait sur les arrières. En fait il n'y a qu'un câble sur la poignée qui en tire deux à l'arrière.
À l'arrêt en enfonçant cette poignée , les roues sont effectivement bloquées.

Fleur a écrit:

Il faut une photo latérale pour avoir une idée du tirage.

Lud'O a écrit:

Fait sur les arrières. En fait il n'y a qu'un câble sur la poignée qui en tire deux à l'arrière.
À l'arrêt en enfonçant cette poignée , les roues sont effectivement bloquées.

Fleur a écrit:

Il faut une photo latérale pour avoir une idée du tirage.

Cela ressemble à un levier Shimano (ou une des nombreuses copies de ces leviers) :

Après livraison de 2 QV je confirme: les freins arrières sont pour la déco pour l'instant, pas de puissance de ce côté pour un freinage correct. Très bien comme frein de parking mais c'est tout.
Il y a des projets en cours sur ma prochaine livraison, dans une semaine pour une machine en Rohloff et toujours 4 freins, dans le Jura c'est juste indispensable de pouvoir répartir la chaleur sur plus de 2 freins.
L'avant sera converti en freins à disques et l'arrière amélioré. Si cela fonctionne comme espéré, Lud'O pourra avoir de vrais freins arrières pour aller chercher ce fameux 30 %

J’imagine que ces freins à disques n’ont pas été développés spécifiquement pour les vm? Donc s’ils sont montés sur des vélos classiques, même si c’est sur des vtt d’entrée de gamme, ils doivent bien freiner quand même non??..

Slt,

si je peux me permettre: avant de vous lancer dans des usines à gaz pour tout réinventer, Essayez le dispositif tout simple que j'ai mis (voir photo, y'a pas plus simple!!!) et vous verrez que ça suffit largement: ça donne bcp plus de force, et ça permet d'aller plus loin en mouvement car plus à la main et les 2 mains travaillent dans leur axe. ça fait 4 ans que je roule comme ça et la question est plutôt de désserer les freins arrières pour que ça ne bloque pas; pas l'inverse!!!

Gully

Oui déjà qu'un DF XL environ 7 kg plus léger , c'était parfois un peu juste.
Moi j'avais pris cette option pour être plus serein notamment si le QV venait à être un peu chargé. Je suis quand même choqué de voir que tout le monde constate la même chose. D'accord les Pays-Bas c'est le pays des tambours 70 mais tout de même.
Je me demande si on pourrait monter des Shimano XT hydrauliques à la place.

Aucun composant n'a jamais été spécifiquement conçu pour les VM.
Ce sont plutôt les constructeurs qui adaptent ce qu'il y a sur le marché.
Je pense toujours que les freins de VTT de descente seraient appropriée à nos VM. Disques ventilés et étriers 4 pistons (4 plaquettes ??) sur rotor 180 ou 203 ne devraient pas bouffer énormément les plaquettes.
Je visualise les composants de VTT DH mais Fleur saura bien mieux en parler que moi.

Je ne crois pas que j'ai de quoi bloquer en roulant Gully. Sauf devant.

Ludo,

avec les croyance, on met paris en bouteille (ou Lons le saunier aussi si tu veux) et on reste persuadé que la terre est plate....

j'ai les même étrier que toi, le même levier et ça marche. C'est du concret, vécu expérimenté depuis 4 ans!! alors commence par faire ce qui marche chez les autres avant de croire plein de chose!!!

bon dieu de bon dieu!!!

Gully
(edit): et peut être commencer par réduire le jeu dans les étriers: train arrière soulevé pour chaque roue successivement, tu resserre progressivement jusqu'a ce que la roue en reglage ralentisse plus vite (ex: sur le dernier cliquet, elle ne revien pas en arrière.
Ensuite tu vérifie que les é roues ralentissent à la même vitesse si lancées par la chaine.

Oui c'est à tester. Si ça apporte les 30 % recherchés !

Laurent69 a écrit:

J’imagine que ces freins à disques n’ont pas été développés spécifiquement pour les vm? Donc s’ils sont montés sur des vélos classiques, même si c’est sur des vtt d’entrée de gamme, ils doivent bien freiner quand même non??..

Ce ne sont pas des freins de VTT mais de vélo de course route et pas des bas de gamme même si ce sont des disques mécanique.

Et oui, bien montés avec des leviers adaptés, ces double piston freinent bien même si ils sont plu doux que des hydrauliques.

S'cusez ma question: je crois bien avoir lu quek part que mettre un frein sur les roues arrières de trikes ou de VM c'était dangereux. Du coup j'comprends pas pourquoi ce VM a un frein arrière.