j'etais septique au debut ......... dommage il manque les clignotants lateraux comme le waw ...mais bon ...c'est sure il est unique
Malheureusement ce VM45 pour être homologuer doit respecter des tonnes de conneries. Cela comporte notamment des feux aux normes, donc fini les machins "fait main" avec des bandeaux led etc. Je crois que même l'espacement entre les clignotants est reglementé.
J'adore l'accessibilité à bord: plus besoin de se contorsionner!
Par contre, devoir coucher ce (lourd?) VM sur le côté pour pouvoir réparer un pneu est dommage. L'acessibilité mécanique était un point fort du WAW, mais ici on fait marche arrière.
Edit: La page du site de Katanga consacrée au VM45 a été mise à jour avec un article détaillant la construction de ce premier prototype. On y trouve un premier jet des caractéristiques techniques ainsi que quelques photos montrant la mécanique: https://www.katanga.eu/update-vm45-project-2/
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
C'est clair que la législation Européenne sur les speedpedelec qui avec 4KW max de puissance en continu sont en fait une sorte de cyclomoteur électrique plutôt que des vélos assistés complique le développement et impose simultanément énormément de contraintes sur ces véhicules ce qui limite à la fois l'offre et la diffusion des vélos assistés au delà de 45km/h.
Et aussi des assistances pour vélos qui vont au delà de 45km/h. Même un constructeur d'assistance Européen comme Bosch qui a à son catalogue 3 moteurs pédaliers pour vélos assistants jusqu'à 45km/h n'en commercialise qu'un en Europe (le Performance Line Speed) et ne commercialise les deux autres (les Performance Sport et Performance Sprint) qu'aux US et en Australie !
Au US et en Australie, il y a bien moins de contraintes et plus de vélos avec assistance au delà de 45km/h.
En plus aux US les VAE sont assistés jusqu'à 20mph = 32km/h, ce qui serait idéal pour les villes et zones 30 Européennes !
La limitation de l'assistance à 25km/h en Europe a été pensée à une époque ou les zones et villes 30 n'existaient quasiment pas et est devenue complètement incohérente depuis la généralisation de ces zones et villes 30
fiboc Accro du forum
Messages : 1536 Âge : 47 Localisation : Saône et Loire (71) VPH : Vélomobile DF n°58, vélo course vintage Peugeot Tourmalet PE200, VTT vintage Peugeot Control 500, Remorque vidaXL 65 kg max Date d'inscription : 28/02/2021
Zut, on dirait bien un vélo conçu par et pour les droitier.ères ... Je détesterais devoir m'installer par le côté droit. Rédhibitoire me concernant ! (quoi ? moi ? psychorigide ? Ah bon, vous croyez ? )
Et concernant cette bête limitation à 45km/h, j'ai un début de solution : un DF + de bonnes jambes + beaucoup de transpiration = pas besoin d'assistance électrique (mais ça ne marche pas longtemps et seulement sur terrain plat, je vous l'accorde )
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Une assistance pédalier ne crée pas de résistance au pédalage, le vélo n'est pas limité à 45km/h, ce n'est que l'assistance qui cesse à 45km/h (ce n'est pas un moteur direct drive comme le Pendix).
Évidemment, Pour celui-ci, avec 79kg à vide, il va falloir de (très) gros mollets dès que la route monte ne fusse que faiblement (mais en faux plat descendant ou descente ).
En plus, dans les spécifications de cette version 45km/h 750W nominal du moteur-boite de vitesse Valeo-Effigear, je lis "without freewheel", de quelle roue libre s'agit-il ??
Je suis de moins en moins convaincu par la motorisation.. Galère à réparer, beaucoup de pièces mécaniques, frein moteur surement faiblard.. J'espère me tromper mais d'expérience avec mes deux moteurs de 1kw j'ai peur d'avoir raison.. Surtout quand il s'agit de freiner 250kg et de monter des cols à plus de 30km/h (sinon quel intérêt).
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Le nombre d'utilisateurs qui montent régulièrement des cols est limité, c'est un type d'utilisation marginal.
Et Katanga veut faire un véhicule musculaire assisté, pas une voiturette.
Et monter des cols à 30km/h avec un engin de 250kg cela va consommer énormément -> très grosses batterie -> surpoids etc. (ce VM45 a 7kg de batterie donc aux environ de 1.2KWh c'est déjà conséquent mais insuffisant pour monter des cols à plus de 30km/h avec un véhicule pesant 250kg en charge).
Pour la majorité des utilisateurs, un moteur de 750W nominal et 1500W en pointe cette puissance va très largement suffire à leurs besoin et consommer beaucoup d'énergie.
PP11 Accro du forum
Messages : 1922 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
Zut, on dirait bien un vélo conçu par et pour les droitier.ères ... Je détesterais devoir m'installer par le côté droit. Rédhibitoire me concernant ! (quoi ? moi ? psychorigide ? Ah bon, vous croyez ? )
Eh bé en fait j'avais jamais remarqué mais tu dois avoir raison. Je suis gaucher et monte toujours par la gauche dans le VM. Et là tu me dis de monter par la droite, je vais vraiment avoir du mal !
Ici, comme écrit plus haut, la forme de la carrosserie est différente gauche-droite donc pas question d'inverser. Ou alors il faut 2 moules mais je n'y crois pas du tout.
Après, l'ouverture est vraiment bien grande, il doit y avoir 25 ou 30 cm à enjamber au max. C'est peut-être déjà plus facile à apprendre, même du mauvais côté.
Le nombre d'utilisateurs qui montent régulièrement des cols est limité, c'est un type d'utilisation marginal.
Et Katanga veut faire un véhicule musculaire assisté, pas une voiturette.
Et monter des cols à 30km/h avec un engin de 250kg cela va consommer énormément -> très grosses batterie -> surpoids etc. (ce VM45 a 7kg de batterie donc aux environ de 1.2KWh c'est déjà conséquent mais insuffisant pour monter des cols à plus de 30km/h avec un véhicule pesant 250kg en charge).
Pour la majorité des utilisateurs, un moteur de 750W nominal et 1500W en pointe cette puissance va très largement suffire à leurs besoin et consommer beaucoup d'énergie.
A quoi sert une voiture à pédale si elle ne peut pas remplacer une voiture ? La consommation n'augmente pas en allant plus vite en monté si le rendement des moteurs est identique, ce qui est généralement le cas. Ma batterie fait 1,5kwh, pèse 12kg et je monte des cols sans souci avec une remorque chargé donc un poids total dans les 200kg.. Sans augmenter ma consommation ou presque. Un VM45 devrait pouvoir faire aussi bien puisque pas besoin de remorque. Par exemple sur ce genre de trajet je suis à 10wh/km aller retour, avec une remorque ! Et en roulant entre 30 et 45km/h. Un vae est limite un véhicule musculaire assisté, et encore.. La plus grande partie de l'énergie nécessaire est fourni par le moteur chez les gens lambda qui sont tout le temps sur l'assistance à fond. La c'est un véhicule electrique assisté en musculaire.
Zut, on dirait bien un vélo conçu par et pour les droitier.ères ... Je détesterais devoir m'installer par le côté droit. Rédhibitoire me concernant ! (quoi ? moi ? psychorigide ? Ah bon, vous croyez ? )
Eh bé en fait j'avais jamais remarqué mais tu dois avoir raison. Je suis gaucher et monte toujours par la gauche dans le VM. Et là tu me dis de monter par la droite, je vais vraiment avoir du mal !
Ici, comme écrit plus haut, la forme de la carrosserie est différente gauche-droite donc pas question d'inverser. Ou alors il faut 2 moules mais je n'y crois pas du tout.
Après, l'ouverture est vraiment bien grande, il doit y avoir 25 ou 30 cm à enjamber au max. C'est peut-être déjà plus facile à apprendre, même du mauvais côté.
Y'a une raison bien plus logique au côté d'ouverture : le sens de circulation.
La globule Posteur de bronze
Messages : 273 Âge : 62 Localisation : Trégor bzh VPH : ex DF54, QV+ 321 Date d'inscription : 11/07/2022
Zut, on dirait bien un vélo conçu par et pour les droitier.ères ... Je détesterais devoir m'installer par le côté droit. Rédhibitoire me concernant ! (quoi ? moi ? psychorigide ? Ah bon, vous croyez ? )
Je suis droitier et pourtant, je monte, descends, m'enfourne dans le vm par le côté gauche.
fiboc Accro du forum
Messages : 1536 Âge : 47 Localisation : Saône et Loire (71) VPH : Vélomobile DF n°58, vélo course vintage Peugeot Tourmalet PE200, VTT vintage Peugeot Control 500, Remorque vidaXL 65 kg max Date d'inscription : 28/02/2021
Et concernant cette bête limitation à 45km/h, j'ai un début de solution : un DF + de bonnes jambes + beaucoup de transpiration = pas besoin d'assistance électrique (mais ça ne marche pas longtemps et seulement sur terrain plat, je vous l'accorde )
464W de puissance moyenne !!!! T’as pas besoin d’assistance, tu peux t’inscrire au Tour de France et monter le Tourmalet aussi vite que Vingegaard
Je suis de moins en moins convaincu par la motorisation.. Galère à réparer, beaucoup de pièces mécaniques, frein moteur surement faiblard.. J'espère me tromper mais d'expérience avec mes deux moteurs de 1kw j'ai peur d'avoir raison.. Surtout quand il s'agit de freiner 250kg et de monter des cols à plus de 30km/h (sinon quel intérêt).
On en sait très peu sur ce moteur Valeo, alors j'attendrais avant de critiquer. Valeo (tout comme Bosch) bénéficie tout de même de l'expérience acquise dans le secteur automobile où on ne plaisante pas avec la durée de vie des composants.
diatoun a écrit:
A quoi sert une voiture à pédale si elle ne peut pas remplacer une voiture ?
Pourquoi certains achètent des speed pedelec (VAE assistés jusqu'à 45 km/h) alors qu'il pourraient, pour le même prix, acheter un scooter électrique? Pourquoi certains achèteraient-ils un VM45 plutôt qu'une Citroën AMI? Tout comme pour les Speed pedelec, dans le souci de rouler avec un engin plus économe et de faire de l'exercice sans doute.
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
En fait, on ne sait rien du tout sur cette version du moteur Valeo qui est différente de celle vendue pour les VTTAE et qui a fait l'objet de quelques tests : avec 750W nominal il est beaucoup plus puissant, difficile d'imaginer que ce soit la même base moteur que celle pour VAE 250W, la boite de vitesse a une marche arrière etc.
On trouve quelques maigres infos dans le manuel d'utilisation, commun à toutes les versions de ce moteur: https://production-ebike-reference-assets.s3.amazonaws.com/docs/public/generic/valeo-cyclee-2022-motor-guide.pdf
Ainsi que sur cette page: https://pro.valeocyclee.com/fr-fr/produits/moteurs/moteur/654003-moteur-go-7-speed-pedelec-cargo/
Lavoieverte Posteur d'argent
Messages : 488 Âge : 49 Localisation : Annecy VPH : Un Quest carbon, un VAE de ville Cannondale, un VTT Date d'inscription : 20/02/2019
Zut, on dirait bien un vélo conçu par et pour les droitier.ères ... Je détesterais devoir m'installer par le côté droit. Rédhibitoire me concernant ! (quoi ? moi ? psychorigide ? Ah bon, vous croyez ? )
Je suis droitier et pourtant, je monte, descends, m'enfourne dans le vm par le côté gauche.
Pareil, enfant on m'a appris à monter à poney depuis la gauche (une vielle tradition à laquelle trouve diverses justifications pour la perpétuer...), et je fais pareil en vélomobile ! mais je crois que je pourrais me faire à monter depuis la droite !
Sinon, c'est bien de voir que ce projet avance !
Perso pour qu'il soit parfait, je voudrais des panneaux solaires bien intégrés (fiables, correctement dimensionnés, peu d'incidence sur l'aéro et le reste), pour avoir un véhicule clé en main, homologué, plus rapide qu'un vélomobile en voyage et à l'autonomie illimitée !
Le VM45 est prévu pour être compatible avec un toit solaire :
Katanga a écrit:
The entry into the VM45 is from the right-upper side. The long door flips open on the left side and is lower to the right side to facilitate stepping in. It also allows the driver to get in and out even if a long solar panel is mounted on top of it. This is not as simple on the WAW, see picture. We are indeed convinced that the VM45 might be the ultimate base for solar cycle travelling and are much looking forward to test this out.
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Katanga a écrit:
L'entrée dans le VM45 se fait par le dessus, côté droit. La longue porte s'ouvre sur le côté gauche et est plus basse du côté droit pour faciliter l'accès. Elle permet également au conducteur d'entrer et de sortir même si un long panneau solaire est monté au dessus. Ce n'est pas aussi simple sur le WAW, voir la photo. Nous sommes convaincus que le VM45 pourrait être la base ultime pour les voyages en cycle solaire et nous sommes impatients de le tester.
Le panneau solaire installé sur le WAW de Jean-Marc Dubouloz n'avait visiblement pas beaucoup d'impact sur l'aéro, vu ses performance incroyables sur le Sun Trip 2021:
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Pour un véhicule homologué tout changement ou option doit faire l'objet d'une nouvelle homologation.
C'est le cas même pour un changement tout à fait mineur comme changer la largeur des pneus ou changer de type de pneu comme par exemple monter un pneu TL à la place d'un avec chambre ou l'inverse (problème auquel sont confrontés les utilisateurs de Stromer insatisfait des pneus Pirelli montés par Stromer).
Autre exemple, le speedpedelec Trek de mon amie tire trop court, on est le plus souvent sur le plus petit pignon de 10 dents qui s'use très vite. Je lui ai monté un plus grand plateau de 56 dents au lieu d'un 46 dents mais c'est illégal.
Un toit solaire va devoir faire l'objet d'une nouvelle homologation.
La législation européenne complique fortement la commercialisation et l'utilisation des speedpedelec
Libelule49 *
Messages : 53 Âge : 57 Localisation : Angers VPH : Sous marin solaire ???? Date d'inscription : 11/10/2021
Zenedavtri il roule aussi avec une hyper baleine nommée Duoquest, il n’a donc pas de problème avec ce VM45 dont la forme paraît équilibrée.
Je connais des anciens de plus de 70 ans qui roulent à VM, d’après ce que je vois ils n’ont pas de problème à se glisser dans leurs VM tout bas qu’ils soient. Ils restent du coup toujours jeune.
Plutôt cachalot le duo et ce 45 km/h est plutôt baleine : énorme ! Mais pourquoi pas et très sécurité. Il doit en bouffer de la batterie . Un bon 2-3 kw embarqué est nécessaire.
Sujet: Re: katanga... Velion.. (projet vm45) 
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: énorme ! Mais pourquoi pas et très sécurité. Il doit en bouffer de la batterie 
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