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| Silo pour pellets | |
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+9Armandos Vindwa cavallo pazzo laf_ange Leloublan fabien Casimir fjordur A2piR 13 participants | Auteur | Message |
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A2piR Accro du forum
Messages : 1754 Âge : 64 Localisation : Bréal sous montfort (35) VPH : trike artifice EPR, trike eco azub Date d'inscription : 15/01/2008
| Sujet: Silo pour pellets Lun 16 Aoû 2010, 19:49 | |
| quelle qu'un a t-il déjà construit un silo pour pellet (granulé de bois utiliser par une chaudière de chauffage centrale)
j'aimerai avoir des conseils et retour d'expérience avant de me lancer.
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| | | fjordur *
Messages : 34 Âge : 55 Localisation : Haut-Doubs (25) VPH : Furaï (Challenge) Date d'inscription : 06/06/2009
| Sujet: Re: Silo pour pellets Lun 16 Aoû 2010, 20:56 | |
| Salut, Sauf si ta décision d'en bricoler un est définitive, as-tu jeter un coup d'oeil sur les silos textiles Ökofen ? http://www.okofen.fr/fr/produits/systemes/silo-textile.html
Après deux ans d'utilisation, mon retour sur cet accessoire est très positif : montage vraiment simple et rapide (tu peux économiser la main d'oeuvre de ton installateur), encombrement et poids réduits (très intéressant si tu ne disposes pas d'une place importante pour le caser), chargement des pellets très pratique et fiable. Le silo est totalement étanche aux poussières liées à la pression du chargement des pellets. Étanchéité qui n'est pas forcément simple à garantir pour un silo "fait maison". De mémoire, il y a deux ans le prix du silo (capacité de 4t700 de pellets) tournait autour de 1500 €.
En tous cas, très bon choix de chauffage domestique ! Peut-être as-tu couplé ton installation de panneaux solaires ?
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| | | Casimir Accro du forum
Messages : 3571 Âge : 73 Localisation : 59380 BERGUES VPH : Flevobike Versatile 49 - Flevobike Green Machine - Flevotrike Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Re: Silo pour pellets Lun 16 Aoû 2010, 23:03 | |
| Quel est l'intérêt d'un tel combustible |
| | | fabien Accro du forum
Messages : 1457 Âge : 39 Localisation : A l' Ouest !!! VPH : Trop ? Vélo pliant, TD et vélos normaux Date d'inscription : 18/02/2010
| Sujet: Re: Silo pour pellets Mar 17 Aoû 2010, 07:13 | |
| Combiner les avantages du bois (faible prix, système pas trop polluants, ni impactant sur l'environnement) avec les automatismes des nouvelles chaudières. En plus, c'est sur la base des déchets de scierie. |
| | | Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Silo pour pellets Mar 17 Aoû 2010, 11:02 | |
| Le probleme c est que tant que c est un systeme utilise par une petite minorite avec des dechets c est pas trop cher Mais quand le petrole remonteras et depasseras les sommets atteint jusqu ici il faudra produire des pellets de maniere industrielle et le prix monteras jusqu a concurrencer celui du mazout helas........... mais il y as sans doute quelques annees a prendre avant la flambee des prix Actuellement le plus est aussi de s affranchir des yoyos du marche du petrole |
| | | laf_ange Accro du forum
Messages : 3770 Âge : 51 Localisation : AGEN Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Silo pour pellets Mar 17 Aoû 2010, 11:07 | |
| Heu.... Je comprend pas ton raisonnement. Car en général passer d'une production artisanale ou marginale a une production industrielle, signifie une baisse des coût de production et donc une baise du prix final. Mais bon je n'ai pas la science infuse donc si tu m'explique ton raisonnement sur une augmentation je veux bien comprendre.
LAF ! ! ... ! |
| | | Casimir Accro du forum
Messages : 3571 Âge : 73 Localisation : 59380 BERGUES VPH : Flevobike Versatile 49 - Flevobike Green Machine - Flevotrike Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Re: Silo pour pellets Mar 17 Aoû 2010, 11:09 | |
| D'accord avec toi Laf |
| | | Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Silo pour pellets Mar 17 Aoû 2010, 11:18 | |
| - laf_ange a écrit:
- Heu.... Je comprend pas ton raisonnement.
Car en général passer d'une production artisanale ou marginale a une production industrielle, signifie une baisse des coût de production et donc une baise du prix final. Mais bon je n'ai pas la science infuse donc si tu m'explique ton raisonnement sur une augmentation je veux bien comprendre. LAF ! ! ... ! C est assez simple Actuellement la foret suisse produit trop de bois(mais pas de beaucoup) donc sous enchere si 20 pour cent de gens se mettent aux pellets (deja assez populaire en suisse) le bois vas manquer et les prix s envoler Or deja maintenant avec un petrole a 70 dollars le chauffage aux pellets est juste concurrentiel avec le mazout voir plus cher (il y as la maniere de presenter les amortissements) et quand le petrole seras a 200 dollars les producteurs de pellets sauront adapter le prix en fonction (voir le petrole et le gaz) et fixer le budget pellet selon la formule buget petrole X O.9 =........par exemple Il n y as que la buche de ta foret et le bois rammasse en foret qui echappe au marche
Dernière édition par Vindwa le Mar 17 Aoû 2010, 13:32, édité 2 fois (Raison : balises de citation) |
| | | Casimir Accro du forum
Messages : 3571 Âge : 73 Localisation : 59380 BERGUES VPH : Flevobike Versatile 49 - Flevobike Green Machine - Flevotrike Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Re: Silo pour pellets Mar 17 Aoû 2010, 11:27 | |
| Sur Wikipédia: Méthode de fabrication * La matière première (sciure et les copeaux provenant de scieries) est comprimée en bâtonnets de quelques millimètres de diamètre sous haute pression sans adjonction d’agglomérant. * L'énergie nécessaire à la production dépend du taux d’humidité de la matière première. Elle se situe entre 1,3 % et 2,7 % du pouvoir calorifique. * Depuis fin 2009 les usines de production commençant à manquer de sciures transforment du bois rond de petits diamètres (résineux) à coût final élevé (Surcoût d'environ 10 euros la tonne de granulés) et parfois difficiles à écorcer ce qui ne manquera pas de poser des problèmes de qualité modifiant à la hausse l'énergie grise consommée pour le produire. Ne pas oublier que le prix du carburant fossile est grevé par les taxes qui se verront appliquées aux prochains carburants |
| | | cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Silo pour pellets Jeu 19 Aoû 2010, 13:03 | |
| Oui et non: le taux peut monter à 3 voir 3.5 %, c'est toujours faible. et surtout, c'est de chaleur dont on a besoin, et c'est largement possible de la produire au solaire, au bois, à plein de trucs pas fossiles. La forêt permet de tripler la conso actuelle de pellets sans soucis, et la clé se trouve dans la réduction de moitié puis de 75 % de la consommation des maisons, ce qui permettrait de multiplier par 4 le nombre de maisons chauffées sans surconsommation. Encore une fois, la solution se trouve dans l'efficience. Cette réduction d'un facteur 4 par rapport à l'existant est facile: cela s'appelle la rénovation. Sans cette réduction, pas de salut: nous consommons simplement trop pour se passer de l'énergie presque gratuite et jusqu'ici abondante du pétrole. Qu'il est dommage de brûler, vu ce que l'on peu en faire d'autre. |
| | | Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Silo pour pellets Jeu 19 Aoû 2010, 14:24 | |
| Cavallo P: Cette réduction d'un facteur 4 par rapport à l'existant est facile: cela s'appelle la rénovation.
Euhhhhhhhhh oui sur les moyens techniques c est facile
sur le porte monnaie un peu moins mon frere qui bosse dans un grand bureau d architecte m as indique que ce sera le prochain gigantesque marche de l immobilier
et sortir des dizaines de millier de francs pour renovation quand on prend ca retraite ...............ca vas pas etre facile pour tout le monde |
| | | Vindwa Accro du forum
Messages : 5715 Âge : 65 Localisation : Esneux (B) VPH : Rans F5 Enduro / MD23 Dechenne 559x2 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Silo pour pellets Jeu 19 Aoû 2010, 15:41 | |
| Avec un peu d'imagination... Par exemple, en Wallonie, les installateurs de panneaux solaires photovoltaïques viennent d'être confrontés à la suppression des aides financières à l'installation, la Région estimant que le marché était suffisamment mûr. Certains installateurs proposent donc maintenant aux particuliers de réaliser le placement sans devoir investir, mais le bénéfice de la production des panneaux servira à payer l'installation avant de rapporter au propriétaire. |
| | | Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Silo pour pellets Jeu 19 Aoû 2010, 22:11 | |
| pour le silo,tu peux faire assez facilement faire l'economie d'un silo standard en implantant toi moi ta fabrication en fonction de l'espace disponible. suivant ton mode de chargement (emplacement du moteur de la vis sans fin) tu construis en stratifié (par exemple) suivant le cahier des charges que te donneras le fournisseur de chaudiere. rien de tres compliqué; seules les equerres supportant les 2 plans sont un peu delicates a realiser. Un ferronnier peut te les faire pour pas tres cher.. ne pas oublier les trappes de visite acces au moteur et visibilité du niveau de granules restant. ne pas oublier les 2 trous d'acces du chargement par le camion livreur. mon ami qui a acheté sa chaudiere 18 000€ pour une maison d'environ 170 m² total,apres avoir recu un credit d'impot de 8000 € n'a consommé (eau chaude comprise) que 5m cube de granule pour un hiver rugueux savoyard vu le prix ,c'est tout bene a comparer aux 5/6000 litres de fuel de l'année précedente
Si tu ecoutes les post ci dessus ,tu reconstruis ta maison,c'est une bonne solution mais bien souvent nettement plus couteuse que commencer par changer son mode de chauffage.
attention compares les differents mode d'approvisionnement des granules (vis tournantes souple,aspiration,etc) et l'evacuation (manuelle ou automatique ) du peu de scories restant,en fonction des fournisseurs
Valoriser la foret francaise ,1ere foret européenne, en expansion et largement sous exploitée permet de relocaliser des emplois,diviser par 1000 les distances de transport du carburant. c'est pas free of carbon mais bon,on va pas se les cailler en regardant passer les longs courriers au dessus de nos têtes! Prioriterre
une mine de renseignement.
Je peux te dire que c'est une bonne idée par rapport a tous mes amis qui ont franchi le pas! bonne pioche .
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| | | Calcoran Accro du forum
Messages : 2844 Âge : 49 Localisation : Rennes, France, Europe, Terre, Voie Lactée VPH : VH: Quest 317, Trice Q26->24. VD: Brompton Date d'inscription : 19/02/2008
| Sujet: Re: Silo pour pellets Lun 23 Aoû 2010, 15:53 | |
| Ah, voila un sujet qu'il est intéressant. Euh, enfin, le granulé en général, parce que spécifiquement le silo, là je n'ai pas d'idée particulière. Si j'installe une chaudière à granulés, ce sera un silo textile OEkofen (si c'est compatible avec l'installateur, vu que pour la chaudière je pencherais plutôt pour Hargassner). Par rapport au granulé en général, quelques remarques ... et réflexions que je me fais à moi même en mon for intérieur ... Le prix ... la logique du marché est pour l'instant assez simple, et risque de perdurer quelques temps encore: nonobstant quelques facteurs d'ajustement et un décalage temporel plus ou moins important, la majorité des énergies tend à suivre le prix du pétrole. Et c'est logique. Dès que le pétrole augmente, il y a report vers les autres sources d'énergie. Pour le chauffage, bien sûr, mais aussi pour les déplacement, ce qui peut par ricochet rendre ces sources (exemple: électricité, gaz) moins disponibles pour le chauffage, d'où report vers les sources peu mobiles (solaire, bois, etc.). Bref, ce n'est pas forcément le prix qui doit être un facteur décisif, à mon sens. D'autant que l'investissement initial est fort douloureux, dans le cas du granulé . Le CO2 et l'indépendance énergétique. De ce point de vue, le granulé est très avantageux. Le CO2 produit est pour l'essentiel du CO2 pris dans l'atmosphère lors de la fabrication dudit bois (hors transport), et l'origine des granulés est en général assez locale. Un ou deux point noir toutefois, qui pourraient faire hésiter avec une chaudière buches: la dépendance à une filière complexe de production et de distribution, et un rendement (selon La Maison Ecologique de juillet, si je ne dis pas de bêtise) parfois discutable. Pourquoi discutable? Parce que le rendement de la chaudière a beau être excellent dans le cas des bonnes marques (pas loin de 100%), ce rendement est plombé par la fabrication (besoin de faire sécher le bois, etc.) et le transport. Ce n'est pas moi qui le dis, c'est La Maison Ecologique. Pollution. Eh oui, les chaudières bûches (comme un certain nombre de chaudières granulés) sont loin d'être nickel niveau pollution générale. NOx, microparticules, on est même assez loin de la perfection même. Alors d'accord, quelques rares chaudières bûches et la plupart des chaudières granulés haut de gamme (OEkofen et Hargassner par exemple) sont bien en deçà des seuils légaux ... mais bon, l'histoire nous a appris que les seuils légaux ont une valeur toute relative, surtout sur des polluants assez récemment découverts. Une autre chose qui m'a fait réfléchir, c'est la possibilité (depuis peu ou d'ici peu, je ne sais plus) d'injecter du biogaz dans le réseau de gaz de ville. Et à ma connaissance, le biogaz est une source (ou un vecteur) d'énergie qui a vraiment très peu d'inconvénients. En lui même, j'entends. Problème 1: on a au moins 20 ans de retard sur pas mal d'autres pays européens, et même s'il est prévu de pouvoir fournir ~40% (de tête) de la demande en gaz, ce n'est pas pour demain ni pour après demain. Problème 2: Quand on voit d'où viennent les 60% restants, ça ne donne pas envie . Bref, pour l'instant j'isole, ça aussi ça coute la peau des ... réserves ADN, et je verrai quand les travaux seront terminés s'il reste assez pour une chaudière granulés . |
| | | laf_ange Accro du forum
Messages : 3770 Âge : 51 Localisation : AGEN Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Silo pour pellets Lun 23 Aoû 2010, 17:12 | |
| Déjà isoler est une bonne chose cela permet d'économiser le chaufage l'hiver et la clim l'été (enfin dans mon cas ventilo et glaçon lol).
LAF ! ! ... ! |
| | | cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Silo pour pellets Mar 24 Aoû 2010, 13:05 | |
| Avant de consommer toujours autant d'énergie en modifiant le vecteur énergétique, renouvelable ou pas, il est en effet bon de réfléchir à isoler, c'est bien moins cher sur 20 ans, voir sur 10 ans pour les premières mesures, les plus efficientes. Changer 2-3 fenêtres orientées Nord et Ouest, isoler à la paille, étancher la toiture, c'est pas la mort, hein. Après, la chaudière peut être choisie plus petite, encore une économie, et coûtera chaque année moins cher en combustible, le silo occupera moins de place, la révision sera moins chère. Pas besoin de faire de la maison passive, juste du bon sens et des actions simples. |
| | | Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Silo pour pellets Lun 05 Sep 2011, 23:00 | |
| Mon expérience après 4 années de chauffage avec un poêle bouilleur à granulés qui vient en complément de 16m² de panneaux solaires thermique: Bilan, environ 1700 Kg de granulés par an pour chauffer une maison dont le SHON est de 176m². Soit un cout annuel de 0,215x1700=365€. Et il ne fait jamais froid.
Le poêle est un Palazzetti, il suffit une fois par semaine de passer l'aspirateur dans le foyer et le ramoneur y veut plus venir parce que le conduit il est toujours tout propre. L'alimentation en granulés est automatique par aspiration à partir d'un silo de 3 tonnes auto-construit qui se trouve à la cave.
Mais il est évident que la première chose à faire sur une habitation est de profiter au maximum des apports solaires et d'isoler au maximum en préservant l'inertie thermique.
La meilleure énergie est celle que l'on ne consomme pas.
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| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Silo pour pellets Ven 06 Nov 2015, 23:16 | |
| Deux ans après son installation, je suis toujours très satisfait de ma chaudière à pellets Ökofen (20kw) . Elle ne demande qu'un minimum d'attention: entretien annuel par le chauffagiste et vidage des cendres toutes les 4 à 6 semaines en période de chauffe. L'installation est combinée à un ballon tampon de 560 litres Consolar et à 7m² de panneaux solaires thermiques de même marque qui suffisent à produire l'ECS de mai à octobre pour 5 personnes et produisent un soutien chauffage en automne et au printemps. Le silo est un Ökofen Flexilo Compact KGT2620 abrité de la pluie par la rampe d'accès aux garages. Il s'agit d'un silo 7t mais la hauteur sous plafond étant limitée, il n'accepte que 4,9t, ce qui est plus que suffisant pour couvrir ma consommation annuelle (4t environ). Il va de soi, que cet investissement a été associé à des travaux d'isolation, dictés par un audit énergétique (obligatoire en Belgique si on veut obtenir des primes "énergie"):
- Renouvellement de la toiture, avec isolation sur charpente par panneaux PUR de 9cm
- Remplacement du vieux double vitrage par un double vitrage super isolant
- Isolation par l'extérieur d'un mur simple (mur façade sud à l'étage), tous les autres murs étant doubles avec isolation d'origine (1975) en polystyrène expansé: pas super efficace mais mieux que rien.
- Isolation du vide ventilé par projection de 4cm de mousse PUR
Vu le prix actuel du fioul, l'amortissement de la chaudière sera sans doute long, mais alors que certains dépensent leur argent dans des bagnoles, j'ai pour ma part investi dans une chaudière high tech dont le bilan CO2 est très favorable et qui me permettra de ne pas subir les aléas d'une forte augmentation du prix du fioul dans les prochaines années. Silo vide (lors de son installation): L'année dernière la classe de 6e primaire (= 6ème) de ma fille est venue visiter mon installation de chauffage. En effet dans le cadre de leur cours de sciences, ils étudiaient le principe du chauffage central (chaudière, circulateur, radiateurs, etc). J'ai donc profité de cette occasion pour proposer à leur instituteur une visite d'une installation non conventionnelle. J'ai commencé par une présentation Powerpoint en expliquant les avantages du pellet et le fonctionnement de la chaudière avant de passer par la visite elle-même. J'ai été impressionné par leur intérêt et leur réceptivité. De retour en classe, pour me remercier, leur professeur leur a demandé de faire des dessins qu'il a rassemblés dans un fascicule. En voici 2 exemples qui montrent à quel point ils ont bien tout compris.
Dernière édition par Samural le Jeu 30 Avr 2020, 09:25, édité 2 fois |
| | | randowatt ***
Messages : 183 Localisation : Savoie Galibier VPH : ICE Vortex vicky 4,Azub Tfly Date d'inscription : 30/11/2013
| Sujet: Re: Silo pour pellets Sam 07 Nov 2015, 21:41 | |
| Belle initiative!
Il y a 6 ans, je me suis posé la question d'une chaudière plaquettes/pellets en remplacement de ma chaudière fuel. Ayant beaucoup de bois sur mes terrains, la matière première était quasi gratuite à l'huile de coude près. La transformation du bois coupé en plaquettes demandait par contre pas mal d'investissement sans parler du stockage. J'ai finalement opté à budget équivalent pour 30m2 de panneaux solaires et une chaudière bois buches. Depuis, je n'allume quasiment plus la chaudière de début mai à fin octobre à 1650m d'altitude eau chaude et chauffage compris. Alors n’hésitez pas à investir dans le solaire en plus de votre chaudière à pellets (comme apparemment samural), vous diminuerez nettement consommation et besoin de stockage. pour revenir au sujet, est ce vraiment intéressant de stocker en (grand) silo avec l'offre actuelle en sacs et la reprise d'humidité en silo toile?
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| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Silo pour pellets Dim 08 Nov 2015, 00:02 | |
| J'imagine que l'ensoleillement est plus important en Savoie qu'en Belgique Mais ici les températures sont plus clémentes donc je ne chauffe pas du tout de début mai à fin octobre! Le silo combiné avec un système d'aspiration permet de ne pas se soucier de l'approvisionnement en pellets de la chaudière, celui-ci se faisant automatiquement une fois par jour. Quand je suis en déplacement mon épouse ne doit se soucier de rien. C'est bien pratique également quand on part en vacances en hiver, puisqu'il ne faut pas demander à un voisin de venir remplir la chaudière. Bref, c'est la même facilité qu'un réservoir de fioul. Concernant l'humidité, on conseille de ne pas stocker les pellets plus de 2 ans. Moi, je ne les conserve pas plus d'un an. |
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| Sujet: Re: Silo pour pellets | |
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| | | | Silo pour pellets | |
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