Efficacité du VH en montée [vitesse en côte]

@Papy Volant : J'ai une côte près de chez moi à 7,5 % (c'est écrit sur les panneaux) sur presque 8 kms , il me semble que j'arrive à faire 11 km/h de moyenne mais je regarde plus le paysage que le compteur

Papy volant a écrit:

mais  les 110 kgs  ..viennent  d'où?

Notre ami Alex a un peu d’embonpoint !

@ Fonceurcouché : ça te fait une VAM d'environ 825 m/h.

L'auvergnat chu largué là

Je lis bien : vitesse d'ascension moyenne d'environ 825 mètres/heure.

Ces 8 kms ça me prend au maximum 1 heure d'ascension.

Keskiakiméchape

8 km à 7,5% ça fait 600 mètres de montée verticale

8 km à 11 km/h ça fait 44 minutes

600 mètres de montée verticale en 44 minutes fait 820 mètres de montée verticale à l'heure cad 820 mètres de vam

C'est clair comme ça

Merci Bison couché

Oui. Et cette VAM, on peut la lire en permanence sur son compteur s il peut afficher la pente et la vitesse : c est le produit des 2
D ailleurs 7.5 x 11 on est bien dans les 820 m de VAM, ce qui serait "moyen bien" sur un VD, mais qui est très bien sur un trike

"moyen bien" sur un VD ! Non excellent, c'est la médaille d'or assurée sur la Marmotte (cyclosportive qui enchaine Croix de Fer, Galibier et Alpe d'Huez début juillet).

Citation :

Non excellent, c'est la médaille d'or assurée sur la Marmotte

Glandon, Télégraphe, Galibier et Alpe d'Huez représentent ensemble 4264 mètres sur 71.3 km...
Il faut pouvoir tenir sur la distance ...

les BCMF .(FFCT) c'est
4000 de denivelé
200 kms
parfait comme entrainement PBP..hein Tijojo!!
Papy volant

l'auvergnat a écrit:

ALagrange (Alex) a écrit:

En théorie:
154 km de montée à 8 km/h pendant 19h15.
154 km de descente à 33 km/h en 4h45.

Pour moi, difficile en montée, impossible en descente !

Il me semble qu'à une époque tu disais pouvoir tenir 600 mD+/h en endurance?

@Papy volant.
110 kg sont sortis de mon chapeau (ou de ma bedaine?). En prenant large 90 kg le bonhomme habillé, 15 kg de vélo (on est dans le monde du VC ), 5 kg de bagage (24h à tenir), je dois couvrir 90% de la population cycliste. Mais finalement 366 m/h (VAM) c'est 1W/kg exactement. Chacun peut déterminer la puissance nécessaire à l'accomplissement de cette épreuve (en théorie).

Moi je prépare PBP, j'en suis à PB  

Citation :

Moi je prépare PBP, j'en suis à PB

Une préparation par immersion quoi! Bien vu ;-)

Fonceurcouché a écrit:

J'ai une côte près de chez moi à 7,5 % (c'est écrit sur les panneaux) sur presque 8 kms , il me semble que j'arrive à faire 11 km/h de moyenne mais je regarde plus le paysage que le compteur

J'ai vérifié aujourd'hui , j'ai sous-évalué , oups

En fait 8,25 kms à 13,3 km/h de moyenne , 400 de D+ , 7,5 % de moyenne (je suppose , les panneaux indiquent ce pourcentage) et jusqu'à 10%

Le vélo couché grimpe vraiment bien, confirmé cette semaine par les 3 montées du Ventoux mercredi avec un pote lui aussi en VC un Saki de chez performer
je suis maintenant "CINGLE"

si c'est 400 m de denivelé sur 8,25 kms celà fait
4,84 de %??

Papy volant

marcel
tu es devenu "cinglé"
mes compliments
avec quel engin ?
Papy volant

En fait Papy Volant , je pense qu'il n'y a pas en dessous de 6% sur la totalité du parcours.

marcel a écrit:

Le vélo couché grimpe vraiment bien, confirmé cette semaine par les 3 montées du Ventoux  mercredi avec un pote lui aussi en VC un Saki de chez performer
je suis maintenant "CINGLE"

en vd tu serais galérien ou bicinglé dans le même temps mais t'aurai mal au cul partout..

Armandos a écrit:

en vd tu serais galérien ou bicinglé dans le même temps mais t'aurai mal au cul partout..

en VD je n'aurais jamais tenté la chose

et sinon Papy c'est avec le TD bien évidemment et cette nouvelle version est beaucoup plus stable dans les descentes

marcel a écrit:

Le vélo couché grimpe vraiment bien, confirmé cette semaine par les 3 montées du Ventoux  mercredi avec un pote lui aussi en VC un Saki de chez performer
je suis maintenant "CINGLE"

Oui, je crois que je l'ai vu mardi, il roulait avec des VD ? Ils partaient de Buis en direction du Ventoux (et moi je remontais à Besac pour bosser )
En tout cas, j'ai vu passer un Saki...

marcel a écrit:

Le vélo couché grimpe vraiment bien, confirmé cette semaine par les 3 montées du Ventoux  mercredi avec un pote lui aussi en VC un Saki de chez performer
je suis maintenant "CINGLE"

Bravo!

Les exemples d'exploits en montée avec les VC se multiplient. Sans minimiser la performance des cyclistes, on voit bien que ces vélos permettent aussi de performer et se faire plaisir en montagne.

olivier25 a écrit:

marcel a écrit:

Le vélo couché grimpe vraiment bien, confirmé cette semaine par les 3 montées du Ventoux  mercredi avec un pote lui aussi en VC un Saki de chez performer
je suis maintenant "CINGLE"

Oui, je crois que je l'ai vu mardi, il roulait avec des VD ? Ils partaient de Buis en direction du Ventoux (et moi je remontais à Besac pour bosser )
En tout cas, j'ai vu passer un Saki...

effectivement ils s'échauffaient mardi

Salut,

Je viens ajouter mon vent à ce moulin de Cervantès avec de vraies données.

Par pur masochisme me direz-vous, je suis allé monter aujourd’hui, en VD, une bosse significative près de chez moi que je parcours régulièrement lors de mes sorties avec le Fujin.

Selon les données de mon compteur GPS, j’ai parcouru cette bosse 26x en Fujin. De quoi faire une moyenne et quelques statistiques entre les jours où l’on est tout pourri et les jours où l’on dégomme.
C’est une petite bosse, mais la durée de l’effort (plus de 6min) ne permet pas de la passer sur l’élan. Vu la durée, un passage à fond complet (à mon niveau) n’est pas possible, il faut tout de même un peu gérer.

J’ai donc pris mon ancien Vélo Droit reconverti en vélotaf que j’utilise régulièrement pour aller bosser les beaux jours.
J’ai fait la bosse 2x. Une fois à coin, une fois en gérant.

Le VD : Trek alu de 2004, pédales plastique (sans clip), sacoche de guidon, phares, garde-boues, pneus fins, mal entretenu. - ~13.0kg, soit à peine + que le Fujin.

Montée d'Oltigen. (régulière et dure) - 1.4km - 8.0% de moyenne (113m D+).
800m à 10.0%, puis 600m à ~7.0%.

Temps Vélo couché :
- Meilleur temps : 6min24, soit 1059m/h (13.2km/h) – puls moy. 164bpm
- Moyenne des 5 meilleurs passages : 6min48, 1000m/h (12.5km/h) – puls moy. 165bpm
- Moyenne des 26 passages : 8min10, 847m/h (10.6 km/h) – puls moy. 155bpm
- Moyenne des 5 passages les +lents (tout cool) : 9min52, 687m/h (8.6km/h) – puls 147bpm

Temps Vélo Droit :
- « à coin » : 6min15, soit 1085m/h (13.5 km/h) – puls moy. 166bpm
- « en gérant » : 7min16, soit 933m/h (11.6 km/h) – puls moy. 162bpm

Je fais l’analyse suivante de ces temps.
Avec un VD alu daté, équipé ville (sans pédale clip), mal entretenu, test fait à l’arrache, je suis immédiatement plus rapide que mon meilleur temps VC où j’avais vraiment poussé à coin aussi.
Le cardio affiche les même hautes pulsations.

Je penchais toujours pour la théorie du « on monte moins bien en VC », je suis maintenant convaincu.

Avec un VD au top, des pédales clip, le même kilométrage annuel (~2500km) que je fais en VC et un vrai échauffement, je pense pouvoir être facilement sous les 6min00 (soit+1100m/h, voir +1200m/h).
De telles vitesses ascensionnelles me paraissent inaccessibles avec mon VC actuellement.
C’est assez frustrant, car en VC, ce n’est que depuis cette année que j’arrive parfois à passer la barre des 1000m/h sur de vraies bosses de +de 1km, après +12000km de pratique...

Pour info, dans les vrais cols (effort de +20min) ma vitesse ascensionnelle lorsque je roule « bien » est entre 800-900m/h. Si j’y vais cool, je tourne toujours autour de 700-800m/h et monte partout tranquillement.

Je ne suis pas physio ni médecin mais j’y vais aussi de ma théorie à 2 francs 6 sous sur le sujet.
Pour moi, en VC, c’est l’utilisation moins équilibrée de la puissante musculature des jambes qui explique cela. Les 2 fois où j’ai eu des crampes après de dures étapes de montagne, c’est toujours au niveau du muscle vaste médial.
Dans mon pédalage, c’est toujours ce muscle qui me semble fournir beaucoup de boulot. Il n’a pas l’air immense et pourrait s’asphyxier assez vite me semble-t-il ?
C’est aussi lui que ce fait remarquer lors d’un départ rapide à froid.
Si je regarde mes jambes, elles sont certes musclées, affinées plutôt, mais par exemple, mon mollet ne me parait pas s’être développé spécialement. C’est ce vaste médial qui me semble avoir pris le plus de volume et changé depuis que je fais du VC.

En VC, j’ai un peu l’impression que nous utilisons les mêmes muscles que lorsque l’on se met à sprinter en VD.
C’est surtout la partie « avant » des cuisses qui travaille, avec peu de support des autres gros muscles endurants des cuisses ou du mollet.
Cela n’est pas un problème lorsque l’on peut maintenir une cadence suffisante et que ça roule. En revanche, dans les gros pourcentage, cela devient problématique.
Fin de la théorie à 2 francs, 6 sous.

Mis à part cela, je ne reviendrai pour autant pas au Vélo Droit pour ma pratique.
Mon temps passé dans des cotes à +7% doit représenter moins de 5% du temps passé sur mon vélo en 1 année.
Le temps passé sans avoir mal au c.l, à la nuque ou autre représente lui 100%.
La meilleure visibilité du paysage, le fun de la descente sont aussi incomparables en VC.
La moyenne des moyennes de sortie est je pense supérieur aussi.
Les montées ne sont pas désagréables non plus, c’est simplement plus lent et un effort différent.
Une fois cela accepté, on y prend aussi du plaisir et on peut aussi chercher à progresser (objectif des 1000m/h, …).
Enfin et surtout, mon plaisir global sont plus hauts, ce qui est essentiel.

A+
Run-O

Ces chiffres me pàraissent tout à fait significatifs

Je ne dispose plus actuellement que d'un mini vélo pliant avec pédales normales, gros peux etc ...
Cela doit faire dans les 4 ans que je n'ai plus fait de VD, et que je dois donc être plus "formaté" VC
Eh bien sur mes petits circuits, je ne sens pratiquement pas les cotes : les jambes tombent toutes seules
Le compteur indique en gros 10 % de mieux qu avec le trike (Ice, le WC c'est plus voisin en temps mais pas en sensation) ; je n'ai pas de cardio mais j'ai le même "plafond" très bas

Mon explication : le poids de la jambe est mieux utise en VD quand on a besoin de combattre des forces significatives. Sur le plat où on peut enrouler, c'est différent

Mais ... il me tarde de retrouver mes trkes

La théorie du poids des jambes ne me satisfait pas, pour profiter de leur poids à l'appui sur la pédale, il a fallut préalablement dépenser l'énergie pour les monter!
Celle de la circulation, non plus. Le cœur, la pompe quoi, force moins si le volume sanguin à bouger est dans le même plan que lui!
Je pencherais plutôt pour le gain de force permis en VD par le contre appui apporté par les bras lors de la poussée/traction sur les pédales. Le test serrait de comparer VC contre VD "sans les mains"!