Chauffage

Que de propositions impossibles...

Non la vraie solution, la seule, c'est...
Des chippendales,
des vrais zommes aux torses luisants, aux pectoraux d'acier, placés et déplacés judicieusement pour se réchauffer. Et se faire masser en même temps ("Oh Brandon, j'ai une petite tension, peux tu me masser pendant que je rayonne" "Oui maît'esse, pou' vous se'vi' maît'esse")

"quand tou mé serres dans tes mousclés dé fer, sour ton largié poumon, ié né souis qué ronron" (Luis Mariano, je crois, surtout que c'était certainement des muscles masculins dont il parlait)

En plus, ils font des portes outils intelligents, décoratifs et attirent une population féminine (et masculine, aucune morale, la France Éternelle est tombée bien bas).
De même, on peut parler de chauffage vraiment mobile (sauf que dire "auto-mobile" dans l'antre de Chabizar, ça ne le fait pas du tout)

Bon, quoi, je ... quoi, c'est pas constructif ???
non, c'est parfaitement logique, applicable et ça pourrait résorber le chômage.

Je me chauffe avec un POÊLE CHEMINÉE DEVILLE CHAMBORD,ma maison fait 120m avec les combles.
J'ai construit ma maison en pensant au chauffage tout est ouvert sur la cheminée
Résultat des courses 24 25° tout l'hiver en brûlant 10 a 11 mètre cube de bois (conso sur 6ans)

Une bonne étude + une bonne isolation (surtout des combles 300mm de LDV) permet de me chauffé pour 0€ par an,le bois je le fait moi même (gros chene sec en foret de villers avec mon père,le bois sec en général ils le donne pour nettoyer les forets),bon ca me bouffe 4 ou 5 weekend par ans mais ca fait bouger

Cette cheminée me donne une bonne autonomie,ma femme met du bois a 7h en partant bossé il y a encore de bonne braises a 18 quand on rentre


La maison est équipé de chauffage électrique aussi,ils ont encore jamais marché mdr

Les poêles a granules y croit pas trop a long terme (fournisseur et prix surtout)

...

Le plastique n'est pas un bon isolant. Ce qui change c'est l'effusivité de la paroi, qui va rendre le contact direct moi froid et va diminuer la sensation de froid par rayonnement. C'est effectivement une solution pour changer une impression de froid qui peut être désagréable dans certain cas (douche par exemple). La Chabizar a bien défini le problème, et la seul solution d'un locataire c'est un chauffage très local pour ne pas payer trop…

Une discussion sur le double voire triple vitrage va dans le sens de la réflexion de Bandicoot et de la remarque de Myrddin. C'est le même principe?
https://velorizontal.1fr1.net/t12618-double-vitrage-bricolo

Pas tout à fait puisque bandicoot propose de coller le film à la fenêtre, donc sans air emprisonné. Avec une couche mince d'air il y a effectivement un léger mieux niveau isolation. Sans il y a effectivement quelque chose, mais très difficilement quantifiable car lié à la jonction entre le plastique et le verre.

Myrddin a écrit:

Le plastique n'est pas un bon isolant. Ce qui change c'est l'effusivité de la paroi, qui va rendre le contact direct moi froid et va diminuer la sensation de froid par rayonnement. C'est effectivement une solution pour changer une impression de froid qui peut être désagréable dans certain cas (douche par exemple).

merci Myrddin de ce rafraîchissement (de mémoire et non pas d'air, haha), ça doit faire 15 ans que je n'ai plus entendu parler d'effusivité (mes cours de thermique sont un peu loin ), c'est fonction du lambda conductivité, et de la masse volumique du matériau, un truc comme ça ?
Sinon, heu, dans ce local de merde (mais pas trop cher, il peut pas avoir tous les défauts), la sensation de froid des parois n'est pas le principal problème, c'est le fond de l'air qui est frais, très frais, voire très très très frais


@sebm : c'est une excellente idée, mais totalement inapplicable dans mon contexte professionnel
Visiblement tu n'as pas eu l'immense privilège de passer des journées entières à 5°C
Je n'ai ni temps ni argent pour construire un magasin, plus de père pour venir m'aider à ramasser du bois, et pas de bagnole pour transporter le bois. C'est pas de bol hein !


@Kapello : de l'usage du chippendale en contexte professionnel
Chauffage : heu, normalement, c'est plutôt la spectatrice qui chauffe en les regardant, non ? Non parce que les 80 à 100 W du chippendale au repos, comme émetteur de chaleur, ça le fait moyen. Même si c'est un rayonnement de qualité et tout et tout.
Porte-outil : faut voir, ça peut être pratique s'il fait desserte roulante car je sème des outils de ci, de là ; sinon, un peu encombrant quand même, à moins d'avoir un chippendale plat comme un tableau d'outils mural, mais je crains fort que le chippendale apprécie peu d'être aplati.
PLV (publicité sur le lieu de vente) : alors là je dis pas, effectivement pour toucher la clientèle féminine, mais enfin ça va peut-être entacher la réputation de sérieux de ce bouclard...

chabizar a écrit:

@sebm : c'est une excellente idée, mais totalement inapplicable dans mon contexte professionnel
Visiblement tu n'as pas eu l'immense privilège de passer des journées entières à 5°C
Je n'ai ni temps ni argent pour construire un magasin, plus de père pour venir m'aider à ramasser du bois, et pas de bagnole pour transporter le bois. C'est pas de bol hein !

5° l'hiver j'aurai bien chaud,je passe les 3/4 de l'hiver au parc asterix,alors croit moi je sais ce que c'est d'avoir froid

certains de leur atelier utilise des canons a air chaud plutôt efficace mais electrique ,ca ce fait aussi au gaz mais il faut voir les conso.
Pour les atelier haut de plafond il faut mettre des ventilateurs au plafonds histoire de braser la chaleur qui y monte directement

Avec un tel nid à vent, il va te falloir en gros 3 chippendales immobiles au m2, voir 2 chippendales actifs au m2, sinon l'effet sera trop faible par rapport au cahier des charges.
Tu as un plafond haut, pour faire une mezzanine en verre, y poser des trikes sur rouleaux à frein hydraulique, et faire pédaler les messieurs au corps huilé ?
Bonne animation, pas de perte de surface au sol. Soutenu par l'anpe qui y placerait ses mâles en mesure de réinsertion ? Ca se tente.

Sinon, le poêle à granulés reste la solution la plus propre, les sacs fermés ne font presque pas de poussière lors du transbordement, le temps perdu est minimal, la flamme plait aux petits comme aux grands...
Seuls les 2000 € de base plus l'installation sont de gros points négatifs. Surtout si le proprio refuse d'entrer en matière et de faire l'investissement.
Dommage puisque le granulé est le carburant emportable qui a subi le moins de fluctuations lors des crises récentes, face au gaz et au mazout.

Perso je me chauffe au "gratter", c'est encore très marginal mais on commence à en trouver, c'est rouge et ça apparait en automne.

pascalambic a écrit:

Le poil à granulé n'est pas parfait mais répond à mon besoin : .

Si vous avez une installation de chauffage central (gaz ou fioul ou élec) et que vous voulez changer de matière, vous pouvez penser à la "chaudière de cheminée". Il s'agit d'un insert dans lequel circule de l'eau, vous pouvez la placer en parallèle de votre ancienne chaudière. Couplée à un ballon tampon de 600 litres, elle permet d'avoir une bonne chaleur constante dans toute la maison en utilisant votre ancien circuit de distribution et vos anciens radiateurs.

Voilà 4 ans que la mienne est installée : 8000 euros pour le coût du matériel (le ballon tampon est très cher mais pas obligatoire) et de l'installation. Depuis je n'ai pas allumé la chaudière à gaz (il me reste dans la cuve de quoi faire cuire la soupe pendant 80 ans). Le bois est du bois de récupération (gratuit) et pris dans un rayon de 1 ou 2 km de mon domicile. Elle est amortie depuis l'hiver dernier, c'est-à-dire 3 à 4 hivers. Maison de 120 m² chauffés à 830 m d'altitude à 60 km de Lyon.

Trouvé des poêles à granulés sous les 1000 € en promo, cela se démocratise il semble.

M. Gagnard a écrit:

Si vous avez une installation de chauffage central (gaz ou fioul ou élec) et que vous voulez changer de matière, vous pouvez penser à la "chaudière de cheminée". Il s'agit d'un insert dans lequel circule de l'eau, vous pouvez la placer en parallèle de votre ancienne chaudière. Couplée à un ballon tampon de 600 litres, elle permet d'avoir une bonne chaleur constante dans toute la maison en utilisant votre ancien circuit de distribution et vos anciens radiateurs.

Voilà 4 ans que la mienne est installée : 8000 euros pour le coût du matériel (le ballon tampon est très cher mais pas obligatoire) et de l'installation. Depuis je n'ai pas allumé la chaudière à gaz (il me reste dans la cuve de quoi faire cuire la soupe pendant 80 ans). Le bois est du bois de récupération (gratuit) et pris dans un rayon de 1 ou 2 km de mon domicile. Elle est amortie depuis l'hiver dernier, c'est-à-dire 3 à 4 hivers. Maison de 120 m² chauffés à 830 m d'altitude à 60 km de Lyon.

8000 €
ok avec de pareils investissements je comprends mieux que les vélos couchés soient réputés trop chers, question de priorité, pour moi les vélos ayant été primordiaux ça remplaçait d'autres gros achats que je ne faisais pas

sherpa421 a écrit:

Et puis l’hiver dernier tu avais des voisins spécialisés dans le barbecue géant. Cette année, le quartier risque d'être moins chaud.

(déterrage...)

A vrai dire, quand on connaît ce genre de "détail", la COURLY qui rachète la friche 10 millions d'euros et qui met gratuitement cet espace à disposition d'artistes pendant quelques années, il est un détail au quotidien qui refroidit : les fricheurs ne payaient pas la taxe d'enlèvement des ordures ménagères. En fonction de quoi ils posaient tranquillement leurs poubelles devant chez les voisins d'en face, afin qu'elles soient ramassées en même temps que les poubelles des voisins qui paient au Grand Lyon la taxe ordures ménagères. Taxe qui sert à payer des gens qui travaillent, en quelque sorte.

Ca refroidit carrément quant aux revendications politiques qui ont pu être affirmées par certains occupants. Bonjour la vie en collectivité... Quand on ne veut même pas participer au traitement collectif des déchets mais qu'on en profite quand même, comment ça s'appelle ? Oui, c'est une certaine conception politique, un genre d'égoïsmocratie. Les habitants dont les poubelles étaient "squattées" ne sont pas de vilains bourgeois, seulement de modestes prolos. Ca laisse un goût un peu amer. Privatiser les bénéfices, socialiser les coûts, ça me rappelle quelque chose... Oui je suis un peu méchante là, mais s'ils réfléchissaient à la triste logique derrière de "stupides histoires de poubelles", ils comprendraient qu'il y a malaise et contradiction avec certaines revendications politiques.

C'est certain que le terme de "cohérance" n'est pas adapté à décrire l'ambiance qu'il pouvait y avoir dans ce lieu. Il faudrait plutôt parler de "transgression". Transgression des uses et coutumes et peut être aussi de certaines lois. Vu le déroulement chronologique de la fin de cette histoire, on peut soupçonner des personnes ayant intérêt à la fin de cette expérience d'avoir à leur tour transgressé certaines loi et valeurs morales.

Bien, disons que lorsque j'ai lu que le Grand Lyon avait déboursé 10 millions d'euros pour se rendre propriétaire de ce lieu, la transgression, je lui ai quand même trouvé un goût un peu différent.
Oui cela s'est fini d'une façon qui pose question.
Le problème sans doute est que le Grand Lyon n'avait peut-être pas assez cadré les choses, avec un contrat de "location gratuite" (il y a sûrement un terme juridique pour cela, que je ne connais pas), bail limité dans le temps. Les frichards savaient depuis le début que la mise à disposition du lieu était provisoire ; la fin de l'expérience à plus ou moins long terme était donc parfaitement prévue et acceptée par les parties. Mais la limitation dans le temps n'a peut-être pas été assez clairement annoncée par le Grand Lyon. C'était quand même un beau cadeau, offert par le budget de la communauté. Merde ils se rendent pas compte qu'il avaient gratos des murs et un toit, rien que pour ça y a plein de boîtes qui raquent à un proprio...
Que les frichards aient eu envie de contourner le contrat et de ne pas respecter le revers de la médaille consistant à rendre le lieu au bout du délai imparti, certes. Je ne sais pas exactement quand le contrat prenait fin, mais il y avait une fin programmée depuis le début, et ils ne pouvaient l'ignorer.

Mais quand je mets en balance ce cadeau de 10 millions d'euros, au moins pour quelques années, et le refus de payer quelques centaines d'euros pour financer le service de ramassage des ordures ménagères, ça fait mal au bide. Quand les voisins m'ont appris pourquoi les poubelles de la friche changeaient de trottoir, j'ai perdu mon sourire bienveillant. Pas cooooool.

Pour ce qui est des 10 millions investis par le Grand Lyon, vu le marché de l'immobilier, je ne me fait pas de soucis ils seront récupérés. Par contre, je ne sais pas si ils seront récupérés par le Grand Lyon ou par les promoteurs immobiliers. En ce qui concernent les habitudes de la friche, c'est sur que la transgression ce n'est pas la justice. Quand le système est juste, la transgression c'est même l’injustice. J'ai apprécié de pouvoir apprendre les rudiment de la soudure là bas. J'ai apprécié l'innovation artistique que ça représentait. Je n'aurais probablement pas apprécié longtemps de les voir s'installer en face de chez moi.

Mais avant que les voisins m'informent du pourquoi du comment le Grand Lyon ne ramassait pas ces stupides poubelles, je trouvais ça sympa et j'ai apprécié ma visite lors d'une journée portes ouvertes (des sculptures étonnantes et superbes, des décors de théâtre, vraiment chouettes). J'avais dans l'idée de demander là-bas à des artistes peintres pour faire une jolie façade au magasin mais comme en pratique j'ai pas un rond ben j'suis pas allée faire la causette même rien que pour avoir une idée du prix.

chabizar a écrit:

Mais des artistes peintres pour faire une jolie façade au magasin

graffeurs lyonnais qu'en penses tu ?

Pour faire patienter le chabizar