Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste |
|
| Quest blanc #614 | |
|
+51snoop franck61 rocheloups clspace Thygo allusaf JJ34 beno ricath oggy nono M gege1putt labajo Olivier_vtt Jean-Pierre 85 siliconmollet IDR56 bouboule Leloublan Guilhem zapols Fleur yffig Laurent69 peyo47 patou68 Ptitom pégaze joss76 jull Trikris XTophe Magnum Pat16 daweed fifi85 yoclode VJM Sylvain Jacques Pouliquen bison couché hbourj cavallo pazzo Papy volant Pixel-Man sleibt LXW fabien Micke AdrienC 55 participants | |
Auteur | Message |
---|
fifi85 **
Messages : 78 Localisation : La Roche sur yon VPH : x low Date d'inscription : 10/09/2011
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Ven 27 Jan 2012, 20:22 | |
| A le bon temps des priorités à droite! On savait à quoi s'attendre. Maintenant, trop long à énumérer les aberrations que subit le |
| | | yoclode Accro du forum
Messages : 1556 Localisation : alsace VPH : quests Date d'inscription : 13/04/2008
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Ven 27 Jan 2012, 20:36 | |
| ... Ce que je voulais dire, c'est que si tu ne roules que sur les routes prioritaires c'est parfait...mais si tu es obligé de t'arrèter "régulièrement", de relancer la bète...hum la moyenne de 45km/h... J'ai quelques croisements où en quest je ralenti bien ... car je ne suis pas extralucide et ne vois pas à travers les murs/butes/buissons bien fourni...par contre, avec le FAW (pourtant "que" quelques cm plus haut) cela se passe mieux (pas partout) |
| | | AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Sam 28 Jan 2012, 20:50 | |
| Oui, en Vendée comme partout, le lobby routier a sévit, et peut-être plus qu'ailleurs.. rocades et ronds-points en veux-tu en voilà ! sur mon parcours vélotaf qui ne suit que de l'itinéraire secondaire voire très secondaire (certaines routes n'apparaissaient pas dans Gmap il y a encore quelques mois) je n'ai que deux priorités à droite, dont une avec très bonne visibilité. Le reste j'ai des stop et cédez le passage (euh je grille les stop mais y'a jamais personne ! Quand j'ai une très bonne visibilité !) |
| | | daweed Accro du forum
Messages : 4717 Âge : 31 Localisation : Lezay (Deux-Sevres) VPH : Waw carbon, Waw electrique, Bülk, Tuna, Pony4 familial Date d'inscription : 15/08/2010
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Sam 28 Jan 2012, 21:47 | |
| J'ai acheté le waw car je cherchais la vitesse et la ligne sportive pour le reste, je m'adapte et je bricole.
dynamo : pas de moyeux pour la roue arrière (après contacte chez des vendeurs, il s'avère que shimano à arrêté la production du déjà connu "shimano Nexave Di2"
reste la solution du panneau solaire que je suis en train de préparer, ou de la solution de charger la batterie à la maison
je pense qu'on a tous l'envie de rouler à 45 de moyenne, à l'abri, sans arriver en nage, avec plein de bagages, etc... mais on ne peut pas tout faire à la fois, je te conseille de viser 3 contraintes principales
mes contraintes perso :
- aller vite - à l'abri des mauvaises météo - suffisament de place pour les bagages nécessaire du boulot ou du CFA
mes autres contraintes ont alourdis le waw (alarme, klaxon, musique...) du coup, j'appuie plus fort sur les pédales et au final, je me retrouve avec 100 km de vélotaf/jour à 40 km/h de moyenne et sur une route très vallonnée et chiante
j'arrive trempé au CFA, un coup de flotte sur le visage, un coup de déo et de serviette là où il faut, et c'est nickel ! 50 km sans douche, j'y croyais pas mais ça ce fait très bien.
quel est le ou les profils des trajets que tu va emprunter ?
david
|
| | | AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Dim 29 Jan 2012, 22:31 | |
| Bonsoir, Je viens de refaire justement mes profils de trajet sous Google Earth, et j'ai pu voir qu'Openrunner "aplati" fortement les profils (je m'en doutais), mes D+ vont presque du simple au double ! Mon trajet vélotaf : Mon trajet "entrainement d'escrime" (6 premiers km en commun) : Trajet pour aller à Nantes : ce sont 3 trajets parmi d'autres, je pense que du coup j'utiliserai le VM également pour mes déplacements professionnels, plutôt que d’emprunter une voiture au boulot, vu qu'il faut toujours s'y prendre à l'avance et qu'en moyenne, ces trajets se font à 55-60 km/h (j'ai calculé !). Un VM utilisé pour ces trajets ne sera pas trop pénalisant pour mon temps de travail. Bon et puis quand faut se taper Les Sables - St-Gilles en plein mois de juillet, je suis sûr d'aller plus vite en VM ... |
| | | AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Lun 05 Mar 2012, 22:03 | |
| Bonsoir, je devrais venir aux essais de VM le 24 ou 25 à Aytré !! (j'ai un peu hâte) à bientôt. édit : le 26 c'est un lundi
Dernière édition par AdrienC le Mer 07 Mar 2012, 12:24, édité 1 fois |
| | | daweed Accro du forum
Messages : 4717 Âge : 31 Localisation : Lezay (Deux-Sevres) VPH : Waw carbon, Waw electrique, Bülk, Tuna, Pony4 familial Date d'inscription : 15/08/2010
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Mar 06 Mar 2012, 19:56 | |
| |
| | | AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Mer 07 Mar 2012, 14:46 | |
| Daweed, tu viens quel jour ? |
| | | daweed Accro du forum
Messages : 4717 Âge : 31 Localisation : Lezay (Deux-Sevres) VPH : Waw carbon, Waw electrique, Bülk, Tuna, Pony4 familial Date d'inscription : 15/08/2010
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Mer 07 Mar 2012, 20:08 | |
| les deux. le samedi pour faire un tournage (=> donc en voiture) et le dimanche je reviens en waw |
| | | AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Dim 25 Mar 2012, 21:48 | |
| Ça y'est, suis revenu de la Rochelle (Aytré) et j'ai pu aujourd'hui : - voir des vélomobiles en vrai qu'on peut toucher - en essayer, même plusieurs, grâce à Joël et Daweed (merci encore à tous les 2) !
Voici un bref résumé de mes essais : - un A5 (?) juste fait un petit tour sur la place mais j'ai pas compris où était la sortie.. pas grave, c'était juste pour voir ce que ça faisait d'être "là dedans" - juste après : un Quest, noir, superbe. Là j'ai pris la route direct, et j'ai pu voir comment ça envoyait grave : on est tout de suite à 30, on pousse un peut on est à 40 sans être à fond.. et puis on peut redescendre à 30 et pédaler à peine pour entretenir les 30 ! Le confort est sensationnel, surtout quand après on essaie les autres... - ensuite, le MK2, assez déçu en fait, peut-être à cause des réglages. j'ai atteint grosso modo les mêmes vitesses, mais mes genoux tapaient dans le polyester au dessus, j'étais moins confort, mes mains glissaient sur les poignées tournantes, et on crevait de chaud sous le toit ! - Le Waw de Daweed : je l'ai trouvé mieux que le Milan, malgré l'absence de suspension arrière, mais c'est tout de même bruyant et assez désagréable quand ça tape, sinon, on va assez vite (compteur HS), ça se manie bien mais c'est sensible !
Conclusion : je suis bluffé par le Quest (confort, ligne, volume), j'ai pas aimé les poignées tournantes, j'ai préféré les Tiller aux poignées latérales pour la direction, premier essai à compléter donc par un essai plus long !
|
| | | sleibt Accro du forum
Messages : 3182 Âge : 51 Localisation : Rennes VPH : Stee (Strada 92) / Saki / Junior / Scotty / Rohlaf Date d'inscription : 16/10/2010
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Dim 25 Mar 2012, 22:37 | |
| Ah les essais, c'est dangereux ;-) . Bon, la bonne nouvelle c'est que si le seul truc qui te bloque c'est un soucis avec les poignees tournantes, on peut demander autre chose. J'utilise des bar-ends, par exemple. |
| | | Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Lun 26 Mar 2012, 09:33 | |
| Bonjour - Citation :
- - juste après : un Quest, noir, superbe.
Pareil pour moi (même en chaussures de ville et avec un bon lumbago, je l'ai trouvé génial ), un super confort, pas bruyant et j'ai bien aimé la direction, dommage avec les godasses pas pu dépasser les 30 - 40 (les talons accrochaient dans la caisse ), (Si) je devais en choisir un ce serait sans doute vers ce modèle (mais en blanc ou rouge ) . Pat. |
| | | AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Mer 16 Mai 2012, 10:35 | |
| Salut à tous, demi-journée hier au Mans pour un essai plus long et plus en situation réelle du Quest ! J'avais rendez-vous à 14h avec Joël, la veille j'avais appelé un copain qui travaille à France 3 au Mans pour éventuellement boire un verre avant mon train du soir : "mais tiens c'est quoi ton truc là je vais en parler à mon chef si ça l'intéresse un reportage là-dessus, je t'appelle demain matin si nous sommes intéressés" hier matin pas de news, tant pis ! Nous partons de la boutique de Joël, je suis le Milan SL de Joël sans problème, au bout de quelques minutes je finis par comprendre dans quel sens on tourne ces sacrés manettes tournantes pour changer les vitesses ! (je pense qu'il y en a une qui doit pas tourner dans le même sens que sur mon VD ??) à la sortie de la ville mon téléphone sonne mais pas possible de répondre dans la succession de carrefours où on était. Dans une ligne droite plus loin il re-sonne, cette fois je peux répondre, c'est bien Romain le journaliste qui veut faire une reportage ! On ne s'entend pas à cause du vent donc j'accélère pour rejoindre Joël et lui demander de s'arrêter, une fois fait je passe le téléphone à Joël ébahis ! Le rendez-vous est pris pour le retour de l'essai, nous continuons donc en arrivant sur le circuit des 24h, là j'ai pu envoyer un peu, faire du 50 sur le plat pendant un moment, finir en faux plat montant à 40 ! (Bon là ça m'a donné un peu chaud quand même) Retour sur le Mans par une nationale (route de Tours ?) avec pas mal de circulation, ça se passe super bien, quelques pointes à 60 dans les descentes, fort vent latéral parfois, mais ça le fait, un peu de roulis mais rien de méchant ! Peu après notre retour au VM center, Romain était là avec ses caméras ses micros et une rédactrice, là on a enchainés interview de nous 2, prises de vue des VM sous toutes les coutures, présentation du "le Mans", puis nouvel essai filmé en ville, cette fois en vitesse pépère pour laisser la voiture France 3 nous doubler et nous filmer, pour finir sur le parvis de la gare (qu'est-ce qu'il faisait froid pour un 15 mai !) Nous avons laissé là nos amis de France 3 pour rentrer à la boutique cette fois en appuyant un peu plus sur les pédales ! Voilà, c'était un essai très concluant du Quest, c'est vraiment une machine très confortable et polyvalente ! les petits plus : - en envoyant correctement on roule à 45 sur le plat sur une route correcte (sans entrainement spécifique mais il est vrai que je roule beaucoup en VD et j'ai une bonne condition physique, même si je traine un gros rhume depuis samedi et que j'ai de la fièvre...) - Quel confort ! On n'a pas froid, même s'il faisait vraiment frais (12-13°), avec la tête complètement ouverte et en T-shirt, par contre en envoyant un peu le dos est trempé. - Le vent n'est pas vraiment gênant quelle que soit sa direction (un peu plus en latéral, mais c'est raisonnable) les petits moins : - en étagement des vitesses, dans un raidillon monté sans élan, je ne moulinais plus vraiment sur le petit plateau / grand pignon.. et à plus de 55 km/h on commence à mouliner sur le grand plateau / petit pignon, quel compromis trouver ? - ça frotte le coude droit, j'ai une petit plaie aujourd'hui. - il me faudra des bar ends ! - les couleurs : je croyais qu'il n'y en avais que 3 standard, du coup le choix était simple, en fait il y en a 6 (jaune, orange, blanc, noir, vert, bleu) du coup je ne sais plus quoi choisir ! Bon ben voilà, vous avez compris, pour bien vous faire voir par Joël il faut venir avec les caméras ! Le reportage passe ce soir sur France 3 édition Maine et devrait être repris sur France 3 région PDL, lien pour la vidéo : vidéo edit : ajout lien vidéo reportage
Dernière édition par AdrienC le Mer 16 Mai 2012, 20:44, édité 1 fois |
| | | Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Mer 16 Mai 2012, 11:54 | |
| Bonjour AdrienC, Super!!! Oui, oui, le lien vite! Voilà une affaire qu'elle est bonne. C'est vrai que pour les dévoppements, faut un peu choisir sa priorité. Courts comme moi pour circuler en Bretagne ou longs pour du terrain moins bahuté. Ceci dit, rouler sur le plat à 50 pendant des heures, c'est déjà pas mal. C'est à cause de ça que je me suis fait plaisir avec le Waw en mettent Schlumpf et Rohloff: 1,40 à 20 mètres de développement. Qui dit mieux? Pour le Quest, je confirme: machine performante et polyvalente. Rouler confortablement, équipé cyclocamping pendant des heures entre 35 et 45 km/h, c'est assez jubilatoire. Faut juste choisir son terrain. Mais ensuite, tenir tête (tours chargé comme une mule) à un furieux en VD alors qu'on avait quasiment le vent dans le cul, c'est encore un plaisir du Quest. En tous cas, félicitations pour le travail promotionnel! Pour la couleur, j'ai opté pour le jaune (qui me plait en se mariant bien avec le noir de la jupe et du toit flévobike) car ce serait le plus visible sur la route. Bon choix... |
| | | XTophe **
Messages : 120 Âge : 47 Localisation : Trébry(22) VPH : Quest Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Mer 16 Mai 2012, 14:44 | |
| Bonjour à tous, bonjour Adrien,
Pour ce qui est des plaies aux coudes pas d'inquiétudes, j'en ai eu également au début et finalement je pense que les coudes finissent par s'habituer. Très bon choix quant au Quest. A chaque fois que je vais bosser, je me dis que vraiment c'est une machine étonnante et plus sportive qu'elle n'y paraît. Tu verras qu'avec un peu de pratique et l'habitude d'emmener le 53-11, sur du plat on s'approche facilement des 55-60 km/h (bon, c'est vrai que ça mouline pas mal...)
A quand l'arrivée de ta commande si tu l'as passée?
A bientôt |
| | | Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Mer 16 Mai 2012, 15:08 | |
| + 1vec Xtophe, j'avais oublié l'histoire des coudes. Pour moi, c'est réglé depuis longtemps. Tu n'étais sans doute pas assez relax dans ta conduite (ce qui est normal en démarrant).
Pour la vitesse et la cadence de pédalage, je n'avais pas précisé mais j'ai un 48X11 en développement max et je parviens maintenant à pédaler jusqu'à 50/55 km/H quand il faut accompagner la remontée d'un tobogan.
Pour les poignées tournantes, j'avais un à priori défavorable et à l'usage, elles s'avèrent plutôt confortables.
Quand au tiller dont je ne voulais pas, je regrette maintenant son absence dans le Waw.
Comme quoi...
|
| | | AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Mer 16 Mai 2012, 15:16 | |
| Salut Xtophe, non la commande n'est pas passée, il faut encore valider le budget, choisir la couleur, faire le devis... mais j'aimerais bien l'avoir pour septembre et pour ça il ne faudra pas que je tarde trop (sinon ce sera pour Noël..) |
| | | Trikris Accro du forum
Messages : 1045 Localisation : Partout en Vendée VPH : Trike Challenge Concept XT + vélomobile Strada + WaterBike Chiliboat Date d'inscription : 17/09/2009
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Mer 16 Mai 2012, 19:42 | |
| Bonjour Adrien, Je suis aussi vendéen et propriétaire d'un Strada depuis mi-décembre 2011. Décidément les projets de VM fleurissent en ce moment par chez nous, j'en connais d'autres ! De quel coin es-tu ? à bientôt, Christian. |
| | | AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Mer 16 Mai 2012, 20:47 | |
| |
| | | AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Jeu 17 Mai 2012, 08:24 | |
| @ Magnum, apparemment on s'est raté de peu au Mans ! mon terrain de prédilection sera plutôt plat (ouest Vendée), mais si jamais je vais vers l'Est ça grimpe méchamment aux environs des Herbiers, il m'est arrivé de suer à grosses goutes dans ces environs sur mon VD. Malheureusement le Rohloff n'est pas possible sur le Quest, mais le Schlumpf (à tes souhaits) peut-être ? Bon mais c'est tout de suite un billet de mille je crois et ça peut être mis a posteriori...
pour la couleur je n'aimais pas trop les jaune et orange, je pensais donc prendre blanc, mais maintenant que je sais que le noir, le vert et le bleu sont aussi standard (velomobiel.nl sont des cachotiers ils n'en parlent pas sur leur site ou j'ai pas trouvé - ou c'est en nl) je ne sais plus quoi prendre ! |
| | | hbourj Accro du forum
Messages : 1754 Âge : 65 Localisation : Eragny, Cergy-Pontoise (95) VPH : je n'en ai plus Date d'inscription : 04/09/2009
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Jeu 17 Mai 2012, 09:39 | |
| Prends un de chaque couleur.
Sérieusement, être bien vu la nuit et ne pas cuire au soleil estival, ça élimine le noir et le bleu. |
| | | AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Jeu 17 Mai 2012, 13:40 | |
| Je sais pas trop, quand j'ai fait une série d'essai à Aytré, il faisait un soleil de plomb malgré le mois de mars (pas vu une journée comme ça depuis) et j'ai : - complètement cuit dans le milan mk2 jaune - eu assez chaud dans le waw de Daweed blanc (mais c'était raisonnable) - et dans le Quest noir, c'était parfait, donc la ventile compte aussi pour beaucoup.
Au niveau visu, entre les bandes réfléchissante, les feux arrière, avant, la gueule de l'engin.. et puis je compte prendre le feu avant supplémentaire car je roule beaucoup en campagne. Mais bon je n'ai pas encore décidé la couleur, le noir est super classe, mais j'aime aussi bien le vert ! |
| | | Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Jeu 17 Mai 2012, 15:31 | |
| Oui et ça égayera les rassemblements de VM avec plusieurs couleurs différentes. C'est vrai qu'on s'est raté de peu mais félicitations pour le reportage FR3. Avec Joël, je vous ai trouvés impériaux. Et les images: quel pied! L'équipe connait bien son boulot. |
| | | jull ***
Messages : 150 Âge : 41 Localisation : toulouse VPH : Trike auto-construit+ vélomobile Strada Date d'inscription : 02/06/2009
| | | | Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Quest blanc #614 Jeu 17 Mai 2012, 16:27 | |
| |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Quest blanc #614 | |
| |
| | | | Quest blanc #614 | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|