Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste |
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+7Jean-Lou ch'kik zapilon Magnum MIB54 Papy volant l'auvergnat 11 participants | |
Auteur | Message |
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l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: abandons Lun 27 Fév 2012, 08:19 | |
| A l'examen des chiffres officiels, je constate que 24 % des VC partants ne sont pas homologués alors que les VD ne sont que 18,4 % dans ce cas.
Je pensais que le confort de nos machines aurait du inverser ces pourcentages. Qu'en pensez-vous ?
Si vous avez été contraint à l'abandon, quelles en sont les raisons ?
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 09:00 | |
| Ca ne vient pas des machines, mais de la tête. |
| | | l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 09:44 | |
| Les gens en vélo couché seraient plus fragiles (ou moins solides) dans leurs têtes, j'ai du mal à y croire. |
| | | Papy volant Accro du forum
Messages : 9998 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 10:25 | |
| vu du bord de la route ..presque ...tous les bents font le PBP en solo.. alors que moult VD sont en groupes plus ou moins importants..avec ce support psychologique et physique (abri) il est souvent possible de "prendre une roue"..chose bien plus compliquée en bent .. Papy volant |
| | | l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 10:28 | |
| C'est sur que ça peut être une explication. |
| | | MIB54 Accro du forum
Messages : 1075 Âge : 76 Localisation : Nancy (environs) VPH : Catrike 700 HP Speedmachine Elliptigo Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 10:32 | |
| Au millieu du groupe c'est 30% d'énergie économisée et je trouve que le VC est plus energivore que le VD.
Par contre le confort du VC nous protège des douleurs de cou, de poignets et de dos. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 11:12 | |
| - Papy volant a écrit:
- vu du bord de la route
..presque ...tous les bents font le PBP en solo.. alors que moult VD sont en groupes plus ou moins importants..avec ce support psychologique et physique (abri) il est souvent possible de "prendre une roue"..chose bien plus compliquée en bent .. Papy volant Tout à fait, surtout quand il y a beaucoup de côtes comme ds PBP J'ajoute une autre raison : Les VD que je connais, sont beaucoup plus entrainés que certains vélocouchistes "devinés" sur le forum |
| | | Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 11:19 | |
| - Papy volant a écrit:
- vu du bord de la route
..presque ...tous les bents font le PBP en solo.. alors que moult VD sont en groupes plus ou moins importants..avec ce support psychologique et physique (abri) il est souvent possible de "prendre une roue"..chose bien plus compliquée en bent .. Papy volant Même constat à Brest. Et je parle pas des trikistes qui méritent également le respect. |
| | | zapilon Accro du forum
Messages : 6893 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 11:56 | |
| En VD : j'ai fini 3 fois, je ne peux dire "en bon état" que pour la troisième j'ai AB 3 fois après 1000km, première fois genou HS, une deuxième fois trop faible suite chimio, une troisième fois, marqué à un poignet, pour éviter d'aggraver Après cette dernière expérience, ayant totalement oublié mes médailles au fond d'un tiroir, ma position vis à vis du challenge souffrance/ médaille a basculé
En 2011 j'étais en VC, pour éviter les douleurs dues à la position VD, n'ayant plus rien à me prouver. Mon objectif: faire une randonnée agréable dans l'ambiance du pbp à 20km/h roulés (pas très vite mais assez pour rentrer en 90h avec un mini de repos)
La grenouille de service n'a pas voulu que çà se passe ainsi, j'ai donc rendu ma carte à Tinténiac évitant ainsi l'orage de trop et les conditions de route très dangereuse (beaucoup plus que les fois précédentes, plus de voitures, phares éblouissants)
Quel taux d'abandon selon le nb de participations ? |
| | | ch'kik ***
Messages : 127 Âge : 76 Localisation : à Véniper 73100 TREVIGNIN VPH : BarcroftVirginiaTitanium, Schlitter Encore Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: abandons PBP Lun 27 Fév 2012, 12:09 | |
| Bonjour, L'analyse de Papy Volant est, comme d'habitude, très avisée. Voilà exactement 1 an que je pratique ce sport allongé et, après plus de 50 années de pratique du vélo droit, je peux comparer et confirmer les propos de Papy volant: Il est très difficile de constituer un peloton de VC dans un BRM, et donc aussi dans PBP. J'ai une expérience unique de PBP (en VD en 2003) et je pense, même si je suis loin de Hervé Ledu, avoir fait un bon temps (59h56) parce que je n'ai pratiquement jamais roulé seul (sauf la dernière nuit ) En quittant les contrôles, j'attendais un groupe, j'ai parfois attendu 10 mn assis dans l'herbe, pour ne pas rouler seul, cette méthode a payé. En 2011, je ne me suis pas aligné sur PBP, mais bien que débutant en VC, j'ai fait les BRM 200, 300 et 400. J'ai pédalé seul de A à Z, néanmoins, j'ai constaté que j'avais réalisé exactement les mêmes temps sur les BRM, en VC, seul, inexpérimenté et avec 8 ans de plus, qu'en 2003, à VD et à l'abri dans un peloton !!! Quant aux statistiques révélées par L'Auvergnat, elles sont à la fois logiques et surprenantes:
Logiques: les véhistes venant du monde entier pour cette épreuve mythique, sont déjà très heureux d'y participer, mais la plupart des étrangers qui roulent couchés n'ont jamais connu autre chose et n'ont pas appris ( nous y voilà) à souffrir sur une selle. Ils sont là pour prendre du bon temps et ils le prennent. D'autres, peut-être, grisés par la facilité avec laquelle ces engins permettent de rouler sur le plat, ont-ils grillé leurs forces en une seule journée, en croyant pouvoir dépasser des groupes de coureurs assis mais bien abrités. Avant la 100 ème côte, c'est la sanction.
Surprenantes: Les VC ont, comme les autres, franchi les étapes de qualification en satisfaisant aux BRM, 200,300,400,600...Alors pourquoi ne vont-ils pas au bout de PBP s'ils sont parvenus à se qualifier ? pour ma part, j'ai trouvé le 600 plus difficile que le PBP lui-même. Sans doute ne faut-il pas confondre les "abandons" avec les "arrivées hors délai": de quoi alimenter ce vaste débat.
Voilà ce que j'en pense, peut-être aurai-je la véritable explication si je participe un jour au PBP en VC ( 2015 ?)
ch'kik |
| | | l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 13:40 | |
| - jpl75 a écrit:
- Tout à fait, surtout quand il y a beaucoup de côtes comme ds PBP
Pas vraiment d'accord avec toi, quelques mois après PBP, les bosses dont je me souviens sont : à l'aller : la sortie de Longny au Perche et quelques km en toboggan après Loudeac ; au retour : la montée pour aller au contrôle de Mortagne au Perche. |
| | | zapilon Accro du forum
Messages : 6893 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 14:08 | |
| " j'ai fait les BRM 200, 300 et 400. J'ai pédalé seul de A à Z, néanmoins, j'ai constaté que j'avais réalisé exactement les mêmes temps sur les BRM, "
+1
Mais avec un avantage important, ne pas appréhender les derniers km des brm: juste fatigué, mal nul part, et rouler seul le permet, je roule moins vite mais je roule, donc j'avance, alors qu'en VD quand çà va mal je fais des arrêts plus souvent |
| | | Papy volant Accro du forum
Messages : 9998 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 14:16 | |
| *concernant l'auvergnat.. je peux témoigner que lui était "frais et dispo" dans la côte de Gambaiseuil contrairement à certains en Bents mais aussi en VD *autre chose..je ne donne pas de nom (!) mais quelques amis ont fini les brevets à la limite .;donc pas de réserve pour un périple plus pénible,entre autre:rouler de nuit avec pluie et phares éblouissants des voitures qui ont provoqué des abandons prudents - que j'approuve et respecte. *ne pas oublier que en VD planqué dans un peloton c'est 25 ..30 %% de puissance économisée ..comme l'a écrit MIB 54 à mettre en pratique à la Coulainaise! Papy volant |
| | | l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 16:00 | |
| Ben mon Papy, t'as mal vu !
J'ai eu une crise de goutte qui s'est déclenchée trois jours avant le départ. J'ai fait les 800 premiers km sur une jambe et demi et le reste sur une jambe. J'ai démarré PBP avec dans les sacoches la liste des gares où j'aurai pu trouver un train pour rentrer à St Quentin. |
| | | Papy volant Accro du forum
Messages : 9998 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 16:26 | |
| l'auvergnat! confirmes moi -tu as bien fini PBP ? -tu m'as vu dans côte de Gambaiseuil ..30 kms avant l'arrivée ? si tu réponds deux fois oui si tu dis avoir fini sur une jambe elle est de "force" et force encore plus mon admiration Papy volant |
| | | ch'kik ***
Messages : 127 Âge : 76 Localisation : à Véniper 73100 TREVIGNIN VPH : BarcroftVirginiaTitanium, Schlitter Encore Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: abandons PBP Lun 27 Fév 2012, 16:51 | |
| Et, à part Pitchoun, qu'en pensent les jeunes de moins de 60 ans ?! |
| | | l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 17:18 | |
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| | | Jean-Lou Accro du forum
Messages : 1813 Âge : 56 Localisation : Nerville la Forêt F95 VPH : La grue, l'anguille, la girafe, l'albatros, gros pif (A4), le Dodo (tandem dos à dos) Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 17:27 | |
| J'ai tendance à penser que la longue distance en VH c'est trop facile et que donc la validation des brevets nécessite moins d'entrainement et donc de préparation et donc plus d'abandon.
Mais le plus sérieux serait d'analyser les temps réalisés aux 600 comme le dit papy. |
| | | Zythum Accro du forum
Messages : 1398 Âge : 60 Localisation : Bordeaux VPH : HPV Street Machine GTe Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 17:36 | |
| - l'auvergnat a écrit:
- A l'examen des chiffres officiels, je constate que 24 % des VC partants ne sont pas homologués alors que les VD ne sont que 18,4 % dans ce cas.
"Tes" statistiques incluent les trikes dans les VC ? Si oui, je crains que ça ne fausse un peu la donne et qu'un chiffre sans les trike serait plus intéressant pour une comparaison non faussée avec les VD. |
| | | l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 17:58 | |
| BRM 600 de vichy (2500 m de D+) 25H15 en 2010, 24H30 en 2011.
BRM 600 de Clermont-fd (3100 m de D+) 25H10 en 2011. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 18:43 | |
| BRM 600 de Gap ( 5000m de D+, chaleur, puis gros orage la nuit ) en 2011, en 30H00. Je persiste à dire que tout se passe dans la tête. (quand mon cadre a cassé durant le PBP, je n'ai jamais pensé abandonner, mais plutôt trouver un moyen pour réparer et rentrer dans les temps, ce qui fut fait). Bien sur, il faut arriver au départ du PBP avec un minimum de km (6000 dans mon cas), et ne pas rencontrer de problème physique durant le PBP (ex : genou de Seb, qui a abandonné). Il ne faut pas arriver cuit non plus et ne pas avoir envie de rouler, car dans ce cas, c'est d'autant plus facile de monter dans le train. J'avais fait une pause de 3 semaines sans vélo début juillet, et en août, j'étais frais comme un gardon, ce qui n'était pas le cas fin juin après le 600 où j'avais perdu beaucoup de poids. Il faut donc aussi savoir écouter ce que veut notre corps ----> repos ou boulot. Bien s'alimenter avant, pendant et après les BRM et PBP. Je suis loin d'être un expert, mais j'ai écouté et appliqué les conseils qu'on m'avait donné (merci JPBattu), à savoir faire les BRM et des sorties longues durant le printemps, ensuite faire des sorties plus courtes mais intenses avec pourquoi pas une pause (sans vélo) si la fatigue se fait sentir, et des sorties avec du D+ (Galibier avec Marcel et Pimprenelle début août si je me souviens bien). Pour 2015 (car je compte bien y aller), je vais appliquer la même méthode, avec un vélo plus léger (si possible), et si la forme est là, pas d'ennuis mécanique, ni physique, je vise sous les 62H, je pense pouvoir y arriver. (en moins de 55H, si j'arrive à attacher un tendeur sur le vélo de Jejon avant le départ )
Dernière édition par pitchoun le Lun 27 Fév 2012, 19:00, édité 1 fois |
| | | l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 18:58 | |
| @ Zythum : mes statistiques incluent tous ceux que l'organisateur range dans la rubrique "vélos spéciaux". Outre les vélos (2 roues) et les trikes, il y a les tandems, et même certains vélos droits comme Drew Buck et ,je crois, Sophie Matter. |
| | | Papy volant Accro du forum
Messages : 9998 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 19:08 | |
| Zythum tu sais ..il n'y avait pas bcp de tricycles au départ de PBP donc peu d'incidence sur le total .. Papy volant |
| | | Zythum Accro du forum
Messages : 1398 Âge : 60 Localisation : Bordeaux VPH : HPV Street Machine GTe Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 19:33 | |
| Pas fait pour les non initiés le PBP bref s'il est facile de trouver les résultats (y compris au format Excel), c'est plus dur de trouver les définitions des types de machines (il m'en manque). Donc : VS : vélos spéciaux (n'inclus pas les tandems) VE : vélo isolés mais à priori pas spéciaux TH : Tandem homme TF : Tandem femme TM : Tandem mixte TC : Tricycle caréné ? (5 participants, deux abandons) TR : ? (3 participants dans le même temps donc à priori en équipe) A priori les trike sont dans les VS. Papy Volant détrompes toi, il y a 160 VS dans le PBP 2011. Si parmi ses 160 VS, il y a 5 trike et qu'ils ont tous abandonnés, les stat passent de 24 % d'abandon à 21 % pas négligeable |
| | | sebastien Accro du forum
Messages : 9460 Localisation : LAVAL VPH : Eu...Lynx, Agenda, A-traction, Tandem M5, Leiba Record, Milan SL, Baccetta Giro, TD Zockra, Sokol (x2) ! Ai...Pelso, Pelzub, Azub Origami Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: abandons Lun 27 Fév 2012, 19:54 | |
| Pour mon cas comme dit Pitchoun, en effet, mes genoux m'ont complètement lâché au point de ne plus pouvoir marcher à Brest. Mais c’était prévisible malgré mon fort enthousiasme et ma bonne forme générale. C'est un peu comme si j'avais changé de vélo complètement juste avant le départ. La géométrie était tellement différente que 400 kms d'un trait n'ont pas suffit à les habituer ;-) En 2015, on fera moins de 60h ensemble Pitchoun, avec des beaux et légers TD ! Et aussi avec Hervé qui aura une petite revanche à prendre !
Dernière édition par sebastien le Mar 28 Fév 2012, 07:39, édité 1 fois |
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