Nouveau Challenge HR CHAMSIN 700C

Celui qui prend des roues de 700 c'est déjà celui qui peut question X-seam.


Avoir un vélo en 700 c'est un choix quasi infini de monte pour les roues, les pneus, les chambres. Alors c'est sûr qu'il y a là une recherche de rendement au max, toutefois on peut avoir de bonnes roues en 700, aimer rouler vite et s'engager dans une cyclo ou une longue distance dans laquelle on va prendre cher niveau revêtement et considérer la suspension comme un petit plus pas négligeable.

C'est ce qui fait que de grands rouleurs en VD ne jurent que par telle ou telle matière pour son confort (titane) et finissent souvent devant dans les randonnées dites "sans classement".

Fleur a écrit:

Et je suis assez d'accord avec lui: ceux qui veulent des roues en 700 c'est pour avoir accès a toue la gamme de roues et de pneus des VD de route haut de gamme. Ce genre de cycliste n'a rien a faire d'une suspension et cherche le vélo le plus léger possible, c'est a dire sans suspension. Les autres préféreront les roues VTT en 559.

On peut tenir le raisonnement inverse :
- des bonnes roues légères avec des pneux bien gonflés ça roule bien et si on peut se les payer, pourquoi s'en priver
- on peut être surpris par des routes en mauvais état où on va rebondir comme un fou, risquer de casser quelque chose
La suspension résoud tout, en particulier si elle est blocable
C'est ce que racontent les fabricants de vélos légers comme lightning avec son R84, et ça me parrait frappé au coin du bon sens car en VC on ne dispose pas des jambes comme sur un VD pour amortir

Je vais faire un peu de provocation…

On peut aussi mettre des roues plus "utilisables"… des Rigida DP18 ou des Halo en 36 rayons… au lieu des trucs à 20 rayons qu'on sait qu'on risque de galérer avec si on a pas en permanence la super route bien lisse qui va avec.

Autant dévoiler des roues, autant prendre plaisir à dévoiler des roues solides…

Et puis ça va pas faire tellement de poids en plus… du coup avec une suspension bloquable ça sera top.

Par contre leur porte-bagages… il a pas l'air top…

sauf erreur de ma part, il s'agit classiquement d'un bras oscillant, et non d'un siège suspendu. En effet la poutre cadre est bien coupée en deux, et articulée sous le siège. (voir l'avant avant dernière photo sur le site challenge).

[ mode fouteur de merde ON]
de toute façon dans la chronologie de nécessité des suspensions en VH
ce serait d'abord roue AV
Puis si roue AV déjà suspendue envisager la roue AR.
[ mode fouteur de merde OFF]

mais 30 années de transposition du marketing moto au vélo sont passé par la !
Et les fourches suspendues des VD ne sont pas transposables, versus passage de chaine et cuisse du pilote.

Challenge offre en option une fourche suspendue spéciale VC sur la plupart de ses modèles.

quand je passe sur des pavés avec mon performer HR, j'ai l'impression que mon cerveau va se deconnecter.
il me semble qu'un amortisseur arrière serait bénéfique dans ce cas.
j'aurais tendance a dire que la suspension avant est moins importante (je n'ai pas de problèmes de vibration dans les pieds )

Pourtant les vélos couchés, qui ont souvent le poids très à l'avant… ont l'air de vrais marteaux-piqueurs… une suspension avant, même sur un 700 ou un 26 pouces, pour les routes difficiles… serait bien utile!

Avec le baron je roule à 5 à l'heure quand les routes sont mauvaises.

Et avec ma StreetMachine je ne lève pas le pieds dans cette rue de Mérignac (comme la rue est une cuvette en courbe ne pas lever le pied c'est environ 35 km/h avec 20 à 30 kg de courses dans les sacoches histoire d'avoir un max d'élan pour la remontée)

D'accord avec reflet vert sur les mauvais passages (peu quand même) je roule à vitesse réduite car gonflé àvec 9 et 10 bars respectivement avant-arrière,et au vu notre position je trouve qu'il n'y a pas photo au niveau du confort ...

BOTTY a écrit:

D'accord avec reflet vert sur les mauvais passages (peu quand même) je roule à vitesse réduite car gonflé àvec 9 et 10 bars respectivement avant-arrière,et au vu notre position je trouve qu'il n'y a pas photo au niveau du confort ...

T'es pas un peu trop gonflé? les pneus courses sont en général ceux qui demandent le plus de pression et si on regarde la gamme Michelin par exemple, que ce soit les Pro 3 ou les derniers Pro 4 la pression conseillée est de 6 à 8 bars.
Avec une bonne pression des pneus on saute moins sur la route et ce quelque soit le vehicule

Il faut aussi savoir ce que l'on veut: un vélo léger, sportif, avec des pneus fins gonflés entre 8 et 10 kg, et une dégradation du confort dans certaines situations, ou bien une bonne vieille randonneuse, plus lourde, moins rapide mais plus confortable avec sa suspension et ses gros pneus gonflés entre 4 et 6 kg...
Bien sûr, certains fabricants ont mixés les deux en mettant suspension sur des vélos plutôt sportifs: C'est donc le cas de challenge et aussi d'Optima avec le cougar et le cheetah.
Ca peut se défendre si on cherche plus de confort, avec tout de même un minimum de légèreté et de performance, toutefois sans avoir l'oeil rivé sur le chrono. Je pense qu'on ne voit cependant pas beaucoup de vélos de ce type dans les cyclosportives où figurent des VC ...
C'est un choix personnel que j'aurais pu faire d'ailleurs, vu mon utilisation. J'ai opté pour une monture sans suspension car je préfère un maximum de simplicité sur un vélo.

Mes pneus sont des "vittoria corsa pro " en 20mm et les pression recommandées sont mini 8 & max 10.Il faut ça pour éviter les pincettes et crevaisons et ça roule SUPER .
A+

Les Durano étroit en 23mm c'est de 6 a 10bar et on a aussi intérêt a être plutôt prés du max pour éviter les crevaisons par pincement.

Fleur a écrit:

Je crois que ce que tontonjoe veux dire c'est qu'avec des roues légères, haut de gamme qui coutent la peau du c.. on ne va pas prendre le risque de rouler a donf sur un revêtement défoncé, on n'utilise ce genre de roues que sur des revêtements en bon état ou une suspension est inutile.

Et je suis assez d'accord avec lui: ceux qui veulent des roues en 700 c'est pour avoir accès a toue la gamme de roues et de pneus des VD de route haut de gamme. Ce genre de cycliste n'a rien a faire d'une suspension et cherche le vélo le plus léger possible, c'est a dire sans suspension. Les autres préféreront les roues VTT en 559.

Bien vu et bien dit...
Challenge fait toujours des vélos de qualité. Il est toutefois difficile d'innover dans la géométrie du cadre sur un vélo couché de type HR. Les différences entre les fabricants ne sont pas très grandes...l'essentiel étant de satisfaire une clientèle exigeante en matière d'esthétisme et de rapport qualité/prix. Quand on regarde les gammes de chaque fabricant on retrouve à peu près les mêmes modèles (je pas me faire que des amis, je sens...). Après c'est le client qui fait son choix et qui défend sa position....
Challenge, Optima, Slyway font d'excellents vélos et restent classiques....Métabike, Baccheta le sont un peu moins...le hors norme est le Zokra

A une nuance près: j'aimerais du 622 non pas pour la gamme course VD, mais pour la gamme city, rando, route, neige...
En 622, on trouve un choix énorme entre 32 et 40 mm pour des usages divers et variés, et pour un usage quotidien d'un vélo qui acceptera sans broncher de petites irrégularités grâce au grand diamètre et donc à l'angle d'attaque très plat sur un obstacle donné.
J'aimerais mieux rouler en 40-622 qu'en 40-559 sur un HR utilisé en rando.

cavallo pazzo a écrit:

J'aimerais mieux rouler en 40-622 qu'en 40-559 sur un HR utilisé en rando.

Je partage tellement cet avis, que c'est ce que je me suis payé
Le choix de pneus de toute sorte et de toutes largeurs a plaidé en la faveur du 622.

Je trouve ce Chamsin pas mal réussi.
Mon but dans la vie et le vélo-couché,c'est le voyage, le confort, la vitesse quand on a envie, la légèreté, les sacs a transporter!

J'ai de mon côté pas mal d'expérience avec l'interférence roue avant pédalier. Et j’apprécie leur cadre qui décroche plus avec ce cou allongé.


Actuellement je roule souvent avec le Performer Tision, belle bête, rapide, costaud, léger.
Mais par fois cela dépend de la route et des virages... Je me prends la chaîne dans la roue avant... (tellement le tout est proche, roue pédales chaîne)

J'aime donc, cette proposition, et en plus j'ai l'impression d'une ligne de chaîne plus propre, plus droite.

A suivre...

philip a écrit:

Je trouve ce Chamsin pas mal réussi.
Mon but dans la vie et le vélo-couché,c'est le voyage, le confort, la vitesse quand on a envie, la légèreté, les sacs a transporter!
 
J'ai de mon côté pas mal d'expérience avec l'interférence roue avant pédalier. Et j’apprécie leur cadre qui décroche plus avec ce cou allongé.
 

Je trouve ce vélo assez réussi esthétiquement. Pas de grandes révolution technique malgré tout mais les constructeurs ont-ils vraiment le choix? Un cadre carbone, plus léger aurait peut-être été une piste d'innovation comparée aux production de VD.
J'ai remarqué toutefois, deux pignons sur les brin tendu et celui plus surprenant du brin mou. Je me demande pourquoi?

Bizarre je ne vois qu'une roulette double sur cette photo 

apparemment il n'y plus beaucoup de vélos qui sortent des ateliers Challenge depuis quelques temps .
Les brochures prix date un peu et pas de retours a mes mails concernant le Chamsin.

Apparemment Challenge n'est pas mort car ils ont présenté tout récemment à un salon du vélo et de la marche, aux Pays Bas, une version SL du Chamsin, avec un cadre carbone.

Le cadre a été conçu par Vroeghdesign, un bureau d'études spécialisé dans la conception de vélos.









Les infos sur le site d'Elan.cc sont obsolètes, mais heureusement, ils communiquent encore via leur face FB.

Ils déclarent ainsi décliner le Chamsin à cadre alu en 3 versions:

CHAMSIN AUDAX Un vélo léger et rapide pour le tourisme, les brevets et les voyages de plusieurs jours sur route. Grâce aux roues aérodynamiques 700C, vous êtes à l'aise avec les gens sur VD. Un siège en carbone, une bôme en carbone et un groupe de course rendent le vélo léger et rapide. Le caractère stable de la direction, la position favorable du centre de gravité et la position "pieds devant" assurent la sécurité, en particulier lors des descentes rapides. La position confortable vous permet de toujours avoir une vue vers l'avant, même lorsque vous êtes fatigué et que vous faites face à des vents contraires. Grâce à de petites sacoches pour vélos couchés, vous pouvez transporter jusqu'à 50 litres de bagages sans porte-bagages.

CHAMSIN FAST TRAVEL Robuste et rapide. Un vélo d'aventure sans compromis. Un vélo pour ceux qui font de longs trajets sans assistance et qui veulent tirer le meilleur parti d'eux-mêmes et du vélo. Roues de VTT robustes mais légères, bôme en carbone et siège en carbone, transmission avec une large gamme de vitesses. La stabilité et le caractère stable de la direction font du Chamsin Fast Travel un excellent gravel : les Chamsinistes expérimentés empruntent les routes de gravier à une vitesse considérable avec une main sur le guidon. La posture confortable donne une belle vue sur les environs même en cas d'effort intense. Avec des sacoches pour vélo couché de taille moyenne, vous pouvez transporter jusqu'à 70 litres de bagages.

NOUVEAU : CHAMSIN HEAVY DUTY Ce Chamsin a le siège en aluminium robuste qui a fait ses preuves sur les vélos Challenge depuis plus de 20 ans. Combiné avec un grand porte-bagages, il permet de transporter beaucoup de bagages. Des roues robustes et des pneus larges vous permettent de vous déplacer sur des routes en mauvais état et, grâce au confort du vélo couché, vous pouvez rouler remarquablement longtemps. Le guidon offre beaucoup de place pour le gps et d'autres accessoires. Il est possible d'y case un ensemble de sacoches pour vélo couché avec une contenance jusqu'à 100 litres, mais les sacoches traditionnelles comme celles d'Ortlieb et de Vaude conviennent aussi parfaitement.

CONSTRUCTION SUR MESURE Nous construisons le Chamsin avec des pièces de haute qualité, fiables et faciles à entretenir, comme le frein à disque à câble Avid BB7 qui a fait ses preuves et les meilleurs systèmes de transmission de SRAM. Elles sont également assez courantes, de sorte que dans les rares cas où quelque chose ne va pas, un mécanicien de vélo sera presque toujours en mesure de vous aider.
En outre, vous pouvez opter pour des pièces spéciales. Par exemple, un pédalier ROTOR avec des plateaux ovales, qui facilitent le transport de vos bagages en  montagne. Bien entendu, nous fournissons également des systèmes d'éclairage avec dynamo de moyeu et le moyeu à engrenages Rohloff. Et nous serons heureux de vous aider à choisir les bons pneus pour le voyage que vous allez faire.

Je viens de découvrir le Chamsin et le trouve très beau.
J'ai aussi découvert par hasard leur site Facebook sur lequel ils parlent du Chamsin SL, dont parlait Samural il y a un an (mais j'avais pô vu)

Je les ai contacté (c'est maintenant elan.cc qui gère les ex-Challenge), pour voir si le Chamsin était toujours produit.
Voici leur réponse:

Ils peuvent toujours le produire, à partir de 2500€
Pour ce prix, c'est un siège fibre de verre normal (siège carbone = + 200€)
Vitesses: 2 x 11 Sram GX
Je n'ai pas tout capté de leur anglais condensé technique concernant les roues et freins:
* Standard Wheels (sl wheels and rims 300 more) ==> ce sont les roues 700 ?
* Sram Guide brakes ==> si ce sont ceux-ci (https://www.sram.com/fr/sram/models/db-gde-r-b1), c'est bien ?

Ils ajoutent qu'on peut commander différentes pièces si on veut.

Je viens de leur demander s'il existe un vélo de test, dès qu'on pourra bouger en Hollande.

Pour la taille de roues, il y a eu de tout sur le Chamsin donc il faut leur demander.

Pour le SRAM Guide = beurk, éviter SRAM pour les freins à disque (il y a eu les mêmes sur le Pino après les AVID Code R de triste mémoire, que des problèmes, les mêmes qu'avec les Code R. AVID est une des marques de SRAM).

Des Shimano XT ne devraient pas être plus cher et c'est du liquide minéral contre DOT chez SRAM.

Ce qu'ils proposent, c'est la version avec suspension ?

J'ai viré mes Sram Guide RS après 1 an. Les pistons ne rentraient plus, avec de nouvelles plaquettes, plus moyen d'insérer le disque.
Sur l'autre étrier, fuite d'huile au niveau des pistons. Je veux bien qu'ils ont souffert lors de quelques descentes de cols lors du Suntrip France, mais quand même...
Je les ai remplacés par des TRP Spyre. Freinage moins puissant mais suffisant, réglage incroyablement facile et après un bon millier de km, toujours pas dû régler.

En ce qui concerne Elan, j'espère qu'ils sont plus dynamiques qu'avant, car ils semblent avoir repris la nonchalance d'Arnold en même temps que ses Raptobikes.