Tracer des itineraires favorables au velomobile

Suite a une discussion dans le post d'aldo sur les itineraires pour son retour...

Pour etablir un itineraire (pour vm) voici comment je procede:

1) www.geoportail.fr sur la gauche ouvrir la bande "catalogue de donnees". Dans "cartes", selectionner "carte du relief", puis "cartes ign". Fermer cette bande, ouvrir juste a cote "ma selection de donnees". En general il reste "photos aeriennes", effacer ca fait gagner en vitesse d'affichage. Ensuite, faire glisser le curseur de "cartes IGN" vers environ 20%. On obtient un affichage avec le relief sous forme de couleurs par altitude, et en tres legere surimpression, la carte donc les routes. Ne pas hesiter a passer en plein ecran.

2) se faire une idee du relief general de la region a traverser (pour tout dire, comme je prefere la lisibilite de la carte michelin pour ce qui est des routes, en pratique je fais cela avec la carte michelin sur l'ecran du portable, et l'IGN sur l'ecran de bureau).

3) il y a au moins 2 strategies qui fonctionnent: suivre les vallees ou prendre de l'altitude progressivement pour ensuite redescendre, et une qui est plus problematique: tirer tout droit en descendant puis remontant a chaque cours d'eau. Chercher s'il existe des routes permettant, non pas d'eviter le relief, mais de minimiser les variations d'altitude (=couleur dans l'affichage geoportail)

4) eviter autant que possible les routes a grande circulation (en rouge sur la carte type 1/100000), et les routes sinueuses, en particulier en montee.

5) une fois que l'on a une bonne idee de l'itineraire, on peut tester des variantes avec openrunner ou autre, pour voir ce que ca donne en distance et D+. Ce n'est pas parfaitement precis, mais faire qq km de plus pour eviter du D+ peut se justifier.

6) eventuellement, faire un petit tour de google street view pour verifier des points de detail, comme certaines intersections (traverser une route a grand traffic sans amenagement, c'est pas forcement une sinecure, il y a peut-etre moyen d'avoir un pont ou autre a peu de distance). Pour les sections interdites aux velos, il n'y a pas grand chose de vraiment a jour :-(

Edit: y'a juste un gros alea qui reste: le type de macadam. Entre un beau tapis bien lisse et une route toute rugueuse, il y a un monde mais c'est tres difficile d'en juger avec street view, d'autant que certaines prises de vues ont maintenant 4 ans et plus et que ca ne reste pas constant avec le temps...

Superbe outil, merci pour l'info.

Super, merci de nous avoir communiqué cette map, si vous n'auriez pas ouvert ce sujet, je l'aurais surement fait plus tard...

Par contre, comment fait-on quand on habite en région frontalière? n'y a t'il pas la même chose, mais dépassant les frontières (Européen ou même Mondial)? J'habite à moins de 1 km de la Suisse et à environ 10km de l'Allemagne, donc regarder sur trois sites différents pour une seule sortie cela peut ne pas être très pratique...

Comment le font les Strasbourgeois par exemple (ne me dites pas que vous ne traversez jamais les frontières) ?

Effectivement c'est bien pratique pour créer une trace

pour ce qui est de l'état du revettement , il y a l'option google earth avec les photo prise par des gnts cela permet ( par moment) d'avoir des vue de la route , j'ai fait comme ça pour tracer mes 7000km pour l'été prochain ^^ ( compter 1 semaine pour 7000km ...)

sinon pour le dénivelé , j'utilise open runner et google earth en mode 3d cela permet de se rende compte ...

Effectivement quand on depasse la frontiere (meme de peu :-() il faut se satisfaire de google maps version "terrain" ou, d'openstreetmap version "cycle map" qui comporte aussi les elevations (mais en france la carto laisse encore pas mal a desirer). Le probleme que j'ai avec google maps, c'est dans la carto la hierarchisation des routes est tout sauf limpide. C'est juste un probleme de rendu, mais ca rend le truc moins rapide a lire je trouve.

Quand a trouver des solutions nationales equivalentes dans d'autres pays, les donnees doivent exister, mais accessibles en ligne je ne sais pas (j'ai deja vu des cartes topo pour la suisse et la grande bretagne en ligne, mais les URLs que j'avais ne fonctionnent plus).

merci ... perso, je viens aussi de chercher, mais je n'ai encore rien trouvé... mais je n'ai pas encore cherché à fond : je n'aurais pas trop le temps jusqu'à minimum noël (ayant très mal commencé l'année, faut que je rattrape mon retard)...

Pour le macadam, se mettre en Google street view... assez récent (pour l'instant),
on peut vraiment bien voir l'état de la route, après si la route n'est pas dispo, c'est qu'elle est vraiment pourrie.

AdrienC a écrit:

si la route n'est pas dispo, c'est qu'elle est vraiment pourrie.

Ou que le lieu est trop reculé ou peu habité. Le hameau où j'habite a été ignoré par les voitures-caméra de GW (qui sont pourtant passées pas loin - moins de 2 km - ), et l'état de la route y est bon.

Vindwa a écrit:

AdrienC a écrit:

si la route n'est pas dispo, c'est qu'elle est vraiment pourrie.

Ou que le lieu est trop reculé ou peu habité. Le hameau où j'habite a été ignoré par les voitures-caméra de GW (qui sont pourtant passées pas loin - moins de 2 km - ), et l'état de la route y est bon.

+1 : dans Google street, en dehors des grosses agglomérations, il n'y a que les routes principales en général a grosse circulation et peu favorables au VM (et vélos), les routes secondaires, les rues des lotissements moins directes mais aussi moins fréquentées ne sont souvent reprises par google street.

Ah bon,
par chez moi il y a vraiment quasiment tout dans Google street, faut vraiment que ce soit une voie sans issue (comme mon hameau), ou bien une route vraiment peu fréquentée et merdique pour qu'elle n'y soit pas, et il y a pas mal de routes bien limites qui sont référencées.

sleibt a écrit:

... Le probleme que j'ai avec google maps, c'est dans la carto la hierarchisation des routes est tout sauf limpide.

C'est la même chose dans Open Streep Map, une même route est parfois en gros puis en petit... dur de s'y retrouver...

Sinon, j'ai déjà faire une proposition à google quand ils sortaient le mode vélo sur google map, sauf que ça se limité aux villes avec pistes cyclables.
Le must serai un algorithme de calcul qui prendrai en compte le dénivelé et que l'on pourrai paramétrer (combien de km "plat" en plus pour éviter du D+) !

Vindwa a écrit:

AdrienC a écrit:

si la route n'est pas dispo, c'est qu'elle est vraiment pourrie.

Ou que le lieu est trop reculé ou peu habité. Le hameau où j'habite a été ignoré par les voitures-caméra de GW (qui sont pourtant passées pas loin - moins de 2 km - ), et l'état de la route y est bon.

Sûrement parce que les services secrets américains la réservent à des opérations sur notre territoire. Il faut alerter la DST !

Je ne suis pas vraiment convaincu...

J'ai pris un secteur que je connais parfaitement et à part voir en vert les vallées des rivières, même les bonnes côtes à 10% sont invisibles et un zoom n'apporte rien, voir c'est pire


Pas mieux sur Open-runner et autres Gpsies, je trouve le rendu relief très médiocre eu égard aux dénivelés rencontrés.

Pour moi, c'est plus simple: la méthode du sanglier (ben oui, je suis souvent la même trace).

Je dégrossi et j'y vais. Quand j'en bave un peu trop, j'essaie d'améliorer.

Le seul truc, c'est que j'évite les routes à grande circulation, sauf le dimanche où là, c'est un régal en VM.

AdrienC a écrit:

Ah bon,
par chez moi il y a vraiment quasiment tout dans Google street, faut vraiment que ce soit une voie sans issue (comme mon hameau), ou bien une route vraiment peu fréquentée et merdique pour qu'elle n'y soit pas, et il y a pas mal de routes bien limites qui sont référencées.

Tu est en Vendée, un exemple : Saint Jean Des Monts une localité on ne peux plus touristique, pas du tout le bled ou personne ne va jamais, en bleu les rues qui existent dans Google Street, pas des masses !


J'ai pris cette ville en me souvenant de la video Saint Jean Des Monts en hiver, quand on voit Google Street, c'est manifestement aussi en hiver, les rues sont desertes, les magasins et appartments fermés...

Le site fr-fr.topographic-map.com, basé sur Google Maps donne l'altitude sous forme de couleurs:

Street View ne couvre pas l'Allemagne (interdit pour protéger les petits secrets immobiliers de nos voisins?).... Comme en Corée du Nord!

Voici un site qui permet de tracer l'itinéraire le moins vallonné entre deux points: www.flattestroute.com
Je me demande quels sont les critères qui sont tenus en compte: limiter le pourcentage des pentes, le dénivelé positif...?,

Ce site donne des résultats semblables: http://ebsourcing.com/routeplanner/

Il y a aussi brouter, avec une config pour le vélomobile. Je n'ai pas encore eu le temps de tester les tracés que j'ai préparé. Je crois que Daweed l'a utilisé pour préparer son dernier périple.

Brouter m'a l'air assez puissant mais je n'ai pas réussi à faire fonctionner l'app avec Osmand installé sur mon smartphone. Et sur tablette, ça bugge ("no response from server") quand j'essaie de tracer un itinéraire avec le lien ci-dessus

Exact, j'ai utilisé Brouter, c'est absolument génial !
J'ai prévu de faire une vidéo qui présente et explique comment s'en servir (installation, mise en route et utilisation)
Mais pour faire simple, j'utilise Brouter pour créer l'itinéraire, j'exporte le fichier GPX et j'utilise ensuite Osmand pour suivre le tracé.
cela m'évite d'avoir les deux application sur mon téléphone.