eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1

Effectivement fleur, je n’ai pas pensé à ceux qui prennent des tunnels…mais en générale, les tunnels  sont éclairés même de jour ?????
Tout a fait d’accord avec toi, « cheval Fou » mais il faut rajouter la masse de la generatrice moyeu….
Ce poste a démontré que nombreux éclairages avant bush Muller ont un éclairement relativement faible.
Lorsqu’on a gouté à une certaine puissance d’éclairage, on trouve qu’il y a beaucoup de lumières en vente qui sont des gadgets et ne refete pas du tout ce que l'on voit avec nos yeux réels. ou alors j'ai des problemes de vues .....je deviens vieux....
Mais on peut observer qu’il y a un effort chez BM, pour savoir ce qu’est le nombre de lux. Sachant qu’une photo est trompeur à cause du temps de pose.


L’eclairage arriere de chez BM sont pour ma part du gadget vu leurs caracteristiques.


En parlant de gadgets qui m’énerve et qui remplissent nos poubelles

Les portes clefs, avec 2 piles alcaline LR41 de tension 3V à l’état neuve avec 20mA.h  1€ la pile chez certain détaillant  qui alimente une led 3 mm rouge ? Sans résistance de limitation de courant.
https://www.mega-piles.com/im/GP-LR41.pdf
Le courant dans la led est de 41mA pile neuve avec une tension de 2.1V donc avec une résistance série interne à la pile 11 Ω.

Mais qui peut vendre ces merdes la et qui peut les acheter ???????
Un proverbe euopeen ou chinois !!!!!!
Acheter chinois, c’est acheter trois fois……mas ce sera de moins en moins vrai car la qualité augmente et que les europens joue plus sur le marketing que de vraies caracteristiques et d’ameliorations techniques.
Pour le consommateur faire le bon choix, c'est pas facile.

Mais mon etat d’esprit libertaire fait qu’il n’y a pas qu’une seule technique mais plusieurs et que chacun doit etre libre de faire ces choix….

La FUB a recu un mail du Bureau de Normalisation de l'Automobile sur l’eclairage des velo
Et invitait la FUB à participer, de façon effective, aux travaux de normalisation…..
https://www.bn-auto.com/
d’ailleurs c’est marqué sur leur page internet, il invite tout le monde….

Mais pourquoi le BNA, travaillerait sur la normalisation des cycles ? qui leur demande d’y travailler ?……que font il ?


Leur bilan annuel peut se retrouver sur leur site internet
https://www.bn-auto.com/images/utac/docs/BILAN-ANNUEL-2017.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bureau_de_normalisation_sectoriel


Mais ce n’est que des numero de commission ????? avec des noms de consultant…..

Sur l’eclairage, il veulent mettre des methodes de mesure ????????


Pour l’instant, c’est un peu vierge…..


Comme les absents ont toujours tort, ne pas aller à ces commissions laisserait le champ libre à certains lobbyings.

Par contre aller à ces commissions coute de l’argent en déplacement et du temps humain donc salariales….

Conclusions : il faut y aller mais ce faire payer en tant qu’expert
Mais faut il normaliser l’eclairage velo en France ????? y a-t-il des fabricants d’eclairage en France, en europe ?????

arnaud.sivert a écrit:

Mais faut il normaliser l’eclairage velo en France ?????

Oui, cela éviterait d'avoir des lampes non homologuées et potentiellement éblouissantes sur le marché. De plus, cela favoriserait les fabricants européens, plus à même d'investir dans le développement de produits homologués que les fabricants d'éclairage chinois premier prix.

arnaud.sivert a écrit:

y a-t-il des fabricants d’eclairage en France, en europe ?????

En France, il y a B'Twin, en Europe il y a Busch & Müller, SON, Lupine, Supernova, Herrmans, Sigma, Spanninga, Axa, et j'en passe...

Bush Muller, le montage est effectué en Allemagne, c’est certain…mais l’électronique et les boitiers sont fabriqués ou ?

BTwin c'est fabriqué à Auxerre et en chine.

Pour les autres, est que ce n’est pas comme btwin mais avec des contrats de fabrications exclusifs ???????
Pour en être sur, il faudrait une vidéo des ateliers de chaque fabricants…..

Une petite réflexion étant donné que les dynamos moyeu sont limités à 3 Watts avec une masse assez conséquente par rapport aux batteries et que les éclairages amovibles USB proposé de nombreuses marques à 10W et 3 Watt pour l’arriéré mais avec la possibilité de réglage de la puissance en fonction de la tension de la batterie.
Le schéma fonctionnel suivant serait un idéal pour les gens qui ne veulent pas ou peu se brancher sur une prise électrique. Le jour, il recharge leur batterie et le soir, il utilise leurs éclairages en fonction du besoin.



Par contre, la batterie rajoute de la masse au vélo à dynamo mais qui permet d’enlever le super condensateur qui permet de faire l’éclairage faible à l’arrêt pendant une dizaine de minute.

Tout existe déjà pour faire ce montage facilement,   mais le rendement des convertisseurs doit etre bon.
voila une solution pour ne pas avoir un eclairage dédié seulement au dynamo moyeu....
mais, le temps de charge d'une batterie 18650 vide sera de 4 heures, donc  il  faudra rouler.......
Donc, tous les éclairages  avant sans batterie inférieurs  à 1 watt dédiés aux dynamos moyeus sont devenus obsolètes.
certain devront rouler plus que d'autres.....pour recharger leurs batteries

" Le jour, il recharge leur batterie et le soir, il utilise leurs éclairages en fonction du besoin. "

ils roulent donc 24/24 !
quitte à rouler avec l'alternateur en charge, je préfère le faire quand j'en ai besoin donc la nuit
la nuit l'effort physique pour pédaler est moindre (moins vite, moins de vent, température plus basse,moins de circulation,..) et les 4 à 6 watts de plus se supportent mieux

On voit que Zapilon a fait de nombreux PARIS BREST et qu’il y a un certain vécu  a roulé de nuit longtemps….
Donc, tu as tout a fait raison…..
mais pour le voyage et le velo utilitaire, il y a bonne proportion de pedalage de jour et faible de nuit
d’ailleurs BM, vend cette batterie tampon avec son regulateur à 80 euros, 5V, 0.5A. Donc au total 140 euros

Remarque : lorsque la batterie est rechargée, il n’y a plus de demande puissance.

http://www.eurecart.fr/      5V, 1A         29€
une solution qui permet d’alimenter soit l’USB, soit la lumiere……via la dynamo


Voici un regulateur dynamo USB  5V, 0.3A, 1.5W    25€
http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/H100/M172.pdf
https://www.reichelt.com/fr/fr/r-gulateur-de-charge-usb-mini-b-pour-v-los-m-172-p108548.html?PROVID=2788&gclid=EAIaIQobChMIwfGOodjV3QIVE_lRCh1HaQ5tEAQYAiABEgIGC_D_BwE&&r=1


Il y en a d’autres….avec des prix qui font mal



Je n’ai pas trouvé sur aliexpress de convertisseur ?????
Par une dynamo qui fonction sur la chaine et pas sur la roue


La puissance USB de sortie est donnée….par contre, personne ne parle de rendement de ces convertisseurs ?????

Si sur Aliexpress, les vendeurs ne mentent plus sur le nombre de lux, lumen, puissance ou l’on va......
https://fr.aliexpress.com/item/Deemount-New-Dual-Two-Lights-Bicycle-Headlight-Bike-LED-Lamp-T6-Cree-U2-COB-Front-Light/32822271028.html

En effet, j’ai été surpris de voir cette image et un bon tableau de caractéristique qui indique qu’il y aura moins de lumen avec certaine led que d’autres…mais la différence de prix est minime.



Ils ont un bel appareil pour mesurer les lumens, mais sans connaitre l’angle du reflecteur, on ne pourra pas savoir le nombre de lux en fonction de la distance....il y a encore du boulot en transparence technique

N'empêche, une sphère intégrante pour mesurer les Lumen, c'est rassurant à voir. Un constructeur qui a pensé à au moins mesurer ce qu'il produit.

Pour mettre un max de lumière au sol pour un minimum d'argent, je viens d'essayer les feux homologués "Code E" pour moto, en 5.75 pouces de diamètre.
Sympa, pour une 50 ine d'euros on a un super phare qui se fixe sur les tubes de fourche et pousse bien 1500 Lumen avec une transition jour/nuit franche.
LA suite: trouver cela en "projecteur" de 2.5 pouces, environ 6.5 cm, plus compatible vélo ou vélomobile.

cavallo pazzo a écrit:

N'empêche, une sphère intégrante pour mesurer les Lumen, c'est rassurant à voir. Un constructeur qui a pensé à au moins mesurer ce qu'il produit.

Pour mettre un max de lumière au sol pour un minimum d'argent, je viens d'essayer les feux homologués "Code E" pour moto, en 5.75 pouces de diamètre.
Sympa, pour une 50 ine d'euros on a un super phare qui se fixe sur les tubes de fourche et pousse bien 1500 Lumen avec une transition jour/nuit franche.
LA suite: trouver cela en "projecteur" de 2.5 pouces, environ 6.5 cm, plus compatible vélo ou vélomobile.

Et ce genre de chose?

Il suffit de souder une petite patte pour fixer le tout et trouver une lampe H1 Led cree efficiente (bon si c'est de l'alu heu..). Je trouve que ça pourrait être plutôt pas mal pour un vélomobile qui a deux phare encastrés dans le nez.
De plus vu que le circuit électrique est déjà prévu pour un feu de croisement et un feu de route il n'y a rien à changer de ce côté.

C'est ça, et j'essaie de trouver direct en LED, ça doit exister, juste pour éviter le passage par l'ampoule LED dans un culot H1. Les culots halogènes étaient fait pour garder le filament au chaud, donc réduire les échanges. Les LED demandent l'opposé, donc le concept est bancal de base. Ca marche pour de petites puissances, jusqu'à 8-10 W donc 1000-1200 Lumen. Coup de bol, pour nous c'est assez mais si du tout cuit existe je préfère quand même.

Est-ce que le modèle Hi-Light de Velomo ne se rapproche pas de ce que tu recherches ? Il est donné pour 900 lumen.

Si, mais c'est ce que Diatoun propose également. Pour preuves: le dessin montre encore une ampoule Halogène, H9 ou H11, avec son culot plastique à angle droit, et la photo ci-dessus montre en radiateur en étoile pour la LED CREE XM-L car il n'y a pas de lien thermique à la coque du phare. Par conception.
On est tous rendus à la même: soit attendre, soit proposer ce qui marche, à base de modifications. Il l'ont bien fait, 900 Lumen c'est environ 6-7 Watt à évacuer thermiquement, et leur étoile y parviens. Si l'on veut avoir un flux routier égal aux autres engins, donc 3000 Lumen, ce genre de refroidissement ne suffit plus.
Ma problématique est différente: si l'on veut rester à l'arrêt longtemps (porte-à-porte, ville, rickshaw) il faut avoir une masse thermique importante. L'étoile ne le permet pas, mais un phare entier, oui.

Dès lors que l'on rouler au moins 2 minutes tous les quart d'heure, c'est bon avec le velomo.

Samural a écrit:

Est-ce que le modèle Hi-Light de Velomo ne se rapproche pas de ce que tu recherches ? Il est donné pour 900 lumen.

Le Hi-light est bien mais pas homologué. Je pense qu'il pourrait l'être mais vu le nombre de ventes relativement faible (supposition) cela reviendrais beaucoup trop cher et ferait encore augmenter le prix.
Cavallo cherche quelque chose d'homologué, de tout en 1 et dans un prix d'environ 50 euros si j'ai bien compris.

En chine il y a ce genre de chose mais ce n'est absolument pas homologué et ça doit éblouir à 300% la personne en face.

Après y'a des choses du genre qui doit se trouver homologué mais le pleins phare à besoin des miroirs d'un phare de voiture.

Sur amazon j'ai commandé ça. La dissipation me semble correcte.. mais c'est une ventilation active pas franchement silencieuse. Bon en vélomobile à par à l'arrêt je pense pas que ça s'entende.
Ca fonctionne entre 9 et 32v et ça tire 35w.. ce qui est beaucoup trop je trouve.

OK compris. Mais à mon avis il faudra sacrifier une de ces exigences: prix <50 Eur, homologation, puissance.

@diatoun: 35w par ampoule cela me semble énorme! J'espère que tu as une AE sur ton VM et donc une batterie de grosse capacité!

je ne connais pas les besoins d'homologation en suisse

mais en france, on a le droit de mettre sur un velo, la meme chose qu'une moto
d'ailleurs, cela fait 3 ans, que j'utilise la meme chose que daitoun à proposer mais 10Watt alimenter en 72V directement sur ma batterie


souvent, sur aliexpress, il y a mensonge sur la puissance absorbée et sur l'eclairement restitué en lux sur le sol à une certaine distance.
j'avais commandé des 30W mais j'ai recu des 10WAtt et aussi des 7WAtt absorbée.
les mesures sont sur le post

cet eclairage avant n'éblouit pas, mais il faut un angle de la lentille inferieur à 10° et que la lumiere soit bien positionnée vers le sol pour eclairer à 10m, pour ma part, c'est plutot regler à 20m
evidement, si la lentille est de 30°, l'eclairage ne sera pas pareil que des 10°. mais lorsque commande, ces données ne sont pas fournies

aujourdh'ui de nombreux constructeurs d'eclairage de velo proposent des 10Watt, c'est qu'il y a un besoin.
Pour ma part, cela me permet de rouler en urbain et en rural en toute securité.
les chinois doivent rouler plus que les europeens en velo, donc s'il vendent des 10W pour les velos electriques et les motos c'est qu'il y a un besoin aussi.

La plupart des trucs chinois de ce genre ne sont pas homologué car ne comporte pas de marquage E.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marquage_E

Ou alors ce sont des feux à 35 € à modifier soi-même, ce qui fonctionne mais n'est pas très élégant.
De plus, pour ce qui est de l'homologation, le fait de changer l'ampoule casse le truc. Encore faut-il que cela se voie, mais quand même...

L'idée de prendre un truc avec code E est d'avoir un faisceau non éblouissant d'office, sans devoir se poser la question. Plus besoin de connaître l'angle, d'ailleurs il n'y en a pas. Ce n'est plus du rond, mais bien une sorte de ligne de lumière.
La partie haute est dans la nuit noire, donc rien qui part dans les rétines d'en face et un meilleur rendement en prime.

Chez Louis (site allemand d'accessoires moto), ils ont 2 feux de croisement led homologués compacts:
La Comet Low à 119 Eur, 12W, 620 lumen



La Highsider Satellite, 99,95 Eur; 8W, 520 lumen


Pour la fonction phare de route, ces 2 modèles ont des frères jumeaux : le Highsider Comet High et le Highsider Satellite phare de route.

Le highsider me semble pas mal du tout.

J'ai du mal à comprendre comment ça peut être homologué sans le marquage E sur le feu mais pourquoi pas. 17w pour dun feu de croisement ça me semble honnête. Avec le feu de route on monte à 30w max, c'est pas mal du tout. 30w par heure pour y voir bien c'est acceptable avec une assistance. Ca fait une perte d'environ 3 à 6km d'autonomie par heure en vélomobile ce qui est négligeable.

Samurai tu as trouvé ou les infos de watts lm etc? je trouve pas.

La Comet Low est marquée E:


Mais je n'ai pas trouvé de photos du E sur le modèle Satellite, mais le fabricant le mentionne clairement dans la description du produit. Les allemands ne rigolent pas trop avec cela...

Les lumen, je les ai trouvés sur Bikermarkt: Comet Low et Satellite

Ah bah effectivement c'est inscrit derrière (j'avais pas l'image).
Par contre 50lm/watts c'est relativement mauvais. A mon avis il faudrait changer la led par une cree qui peut facilement atteindre du 100/150lm/watt.

Un allemand a apparemment monté le modèle Satellite sur son Milan SL

Un lien constructeur:
https://highsider-germany.de/produkte/kategorie/beleuchtung/
On est mieux que 55 Lm/W car la conso est de 8 W réel, pour 560 Lm donc 70 Lm/W
Si c'est mesuré sur la route, ça va encore. Ce serait une LED autour des 100 Lm/W avec les pertes du réflecteur, de l'optique et des imprécisions du système complet.
Avec une CREE XM-L2 à la place, on passerait autour de 800 Lm effectif.
A part ce point, nous avons là un modèle prévu au départ pour une LED, avec une optique routière et une conso raisonnable. Le top.
Merci pour le partage.

A oui j'avais cru que c'était 12w.. Effectivement c'est plutôt pas mal du tout. 16w pour feu de croisement + route c'est top.

J'en commande une paire pour voir ce que ça donne ?

Le B&M iq-x e est aussi dans les 100 euros avec 150lux pour 7w. Si ils pouvaient donner les Lm ce serait pas mal pour comparer.

Sinon ils ont aussi ça https://highsider-germany.de/produkt/highsider-led-scheinwerfer-dual-stream-schwarz-linsendurchmesser-48-mm/

Vu aussi à l'instant, en vélo non caréné j'ai tendance à préférer l'amplitude d'un double phare, mais en VM c'est tentant. Un seul trou, 800 Lm en croisement... J'aime bien.