Création d'entreprise, un Trike pour tous.

+ 1 avec Magnum
*j'ai eu 3 tri
dont deux en avant première en France achetés sur leur réputation,après essai et lecture des sites US
Greenspeed et Catrike
le troisieme HP Scorpion acheté aussi sur sa réputation
*il est écrit
prix de 1600 euros..en calculant sur une vente de 50 par an..
-une étude de marché a t'elle eu lieu:nombre de tris déja vendus..de clients potentiels
-quand je vois qu'un ami a mis 6 mois pour revendre un tri Performer en excellent état
pour 900 euros ..et avec le support de "bento"
-des distributeurs avaient aussi proposé les tri Terratrike a des prix super compétitifs avec - de mémoire - peu de succès
-une enquête aupres des revendeurs me semble indispensable
-la pratique aussi de ces engins sur différents profils me parait impérative ..car la géométrie n'est pas évidente
avant de concevoir et fabriquer
*sur ce forum il y a eu déjà des études dans le même genre .. à un moment "on avance " y avait participé
Papy volant

Scie Bel'Arbre a écrit:

je trouve que ce garçon a énooOoormément de patience et de respect pour vous tous ici... Sinon jamais il ne vous aurait sollicité de la sorte !

Et nous l'en remercions infiiiiiiIIiiiiiiniment....
Il nous apprends même le français.

Il aurais juste dû prévenir qu'il n'acceptait que les applaudissements.

De plus donner un avis n'est pas râler. Mais je ne n'interviendrai puis que c'est considéré comme tel...

[quote="Magnum"]

Scie Bel'Arbre a écrit:

Il nous apprends même le français.

Il aurais juste dû prévenir qu'il n'acceptait que les applaudissements.

De plus donner un avis n'est pas râler. Mais je ne n'interviendrai puis que c'est considéré comme tel...

J'ai pas suivi ni compris le truc de l'apprentissage du français...

Le truc de l'apprentissage, c'est un truc bien Français, déformer les propos par exemple. Magnum à aucun moment je n'ai chercher à te donner de leçon sur ton Français, juste sur l'utilisation approprié des mots que tu as utilisé maladroitement, en revanche je vais me sentir obliger de t'apprendre qu'il faut bien lire et même relire avant d'apporter un jugement de la sorte.

Magnum a écrit:

Il aurais juste dû prévenir qu'il n'acceptait que les applaudissements.

Aller, retourne sur mon post, et lis une nouvelle fois. Je vais t'éviter un clique supplémentaire et t'apporter la réponse directement ici, voici ce que j'ai écrit :

Steavus a écrit:

Alors à vous de voir maintenant si vous souhaitez passer votre temps à me dire des choses qui ne feront au final rien à mon moral, ou me suivre dans ma démarche, suivre le projet et encourager une production Française. Pour les critiques, elles sont les bienvenues, mais posez-vous la question, si je n'y ai pas réfléchi avant, dans une entreprise ce genre de situation est plutôt contre productif.

J'applaudi la réaction de @Scie Bel'Arbre, car il a apporté quelque chose au post, quelque chose que j'ignorai totalement, alors que les risques, les dangers, les problèmes etc... bien j'y suis confronté tous les jours, pour ce projet, et pour tout ce que j'ai entrepris avant, si vous même faites des choses dans la vie, vous connaissez ces choses là, il est donc pas nécessaire de les rabâcher......

A bientôt,

Magnum a écrit:

De plus donner un avis n'est pas râler. Mais je ne n'interviendrai puis que c'est considéré comme tel...

Ah oui, aussi, donner un avis ta le droit, fait en sorte que ce soit utile, je te cite une nouvelle fois

Magnum a écrit:

contre un excès d'optimisme

et encore une fois

Magnum a écrit:

juste de rester les pieds sur terre

Tout ce que tu fais là, c'est apporter un jugement, pas un avis, en plus de ca c'est un jugement sur la personne, donc ma personne, même pas sur le produit, celui qui nous réuni ici.

Je suis jeune, connais-tu mon passé, connais-tu mon vécu pour m'apprendre comment je dois me comporter, comment je vois les choses ? Qui apprend quoi à qui là ?

Ton discours il est donc au final négatif avec des petits mots, glissés dans de grande phase qui ont pour unique but de descendre les gens, beaucoup trop de personnes font ce que tu fais sans se rendre compte du ravage que cela peut causer.

A bon entendeur..

hello Steavus, je ne partage pas tout a fait ton point de vue quand tu dis que l'on doit se demander,avant de poser une question si tu y as déjà pensé.

Parfois, le fait de formuler une question, même si on connait la réponse, fait que cela amène un éclairage nouveau et permet d'envisager une nouvelle façon de voir certains élèments.

Ce serait dommage de se priver de cet apport, mais ce n'est que mon point de vue (de concepteur, car c'est quelque part mon métier que de produire des équipements...)

En tous cas, il me tarde de voir ton proto...

Bonjour,

des nouvelles de ton projet?

je suis impatient de voir le prototype

bon courage.

daniel80 a écrit:

Bonjour,

des nouvelles de ton projet?

je suis impatient de voir le prototype

bon courage.

Bonjour,

le projet avance bien tranquillement, pour le proto c'est un peu au ralenti en ce moment avec les vacances du coup j'ai concentré mes efforts sur la conception de mon site internet qui est, pour la mise en page, quasi fini. Il me reste à détailler le contenu, textes et photos (de mon proto quand il sera terminé). Le site n'est pas encore accessible sur le net, je le partagerai lorsqu'il sera complet et dans sa version finale.  

Sinon je continu à parler de mon projet dans mon entourage (Toujours les grosses lignes) et une amitié né du travaille souhaite investir dans mes trikes. Cela fait plaisir de voir qu'avec des efforts et du temps, le projet commence à plaire. Maintenant il nous reste à voir ce qu'il est possible de faire, pour que cela soit rentable tant pour lui, que pour moi (ce qui est certain, c'est que tout sera sous contrat). En tout cas un coup de pouce financier ne sera pas de refus, puis cela peut aider à convaincre les banques.

Voila un peu l'avancer du projet, ce qui est bien, c'est qu'il y a tellement de chose à faire que quand ça bloque à un endroit, je peux toujours attaquer ailleurs.

À bientôt, Steavus.

Bon, allez, un peu de concret ça vous dit ?



Le tube principale est cintré, c'est un tube d'acier chrome-molybdène de diamètre 50,8mm. Il me restera à ajuster à la bonne longueur sur un marbre.
Le tube transversale, qui rejoint les deux roues avant, est d'une section inférieur toujours en chromoly. (Donc oui ce sera une version tadpole)
Pour la partie arrière, j'ai choisi du tube aérodynamique de style ovale ou goutte d'eau, en chromoly également.



Le pédalier sera bien réglable.



Les tubes de direction sont usinés et équipés de jeux en 1" 1/8. Encore du chromoly.

C'est tout ce que je peux vous offrir pour le moment, j'ai déjà en stock tout l'équipement, roues 20" avec freins tambour, siège mesh, pédalier, dérailleurs, manettes etc...  .

Bravo Steavus...
C'est sympa. de ta part de faire partager l' avancement de ton projet.
Futur coup de coeur pour celles et ceux qui veulent s'équiper avec du "fabriqué en France" ?
Je l'espère...

Je voit que tu avance dans ton projet  ,tu devrait aussi te lancé dans les pièces détachées pour étoffer ton futur catalogue  .
Bon courage pour la suite

les freins a tambour prévus ont ils une autre justification que leur prix?

le tarif qui commence a se dessiner (1600€) ne rentre plus dans le sondage.
Ce qui élimine au minimum 95% des votants en gardant la tranche supérieure des votants .

Armandos a écrit:

les freins a tambour prévus ont ils une autre justification que leur prix?

le tarif qui commence a se dessiner (1600€) ne rentre plus dans le sondage.
Ce qui élimine au minimum 95% des votants en gardant la tranche supérieure des votants .

J'ai choisi les freins à tambour par expérience, mon premier trike avait des freins à disques et le second à tambour. J'ai trouvé une différence net de confort avec ces freins, la facilité de réglage et le freinage progressif est également un gain au niveau sécurité.

Pour le tarif, je ne compte pas revenir dessus, je me suis déjà expliqué en page 3 sur ce post. Si tu n'as pas lu et pour faire simple, 900 euros ne correspond pas à la réalité actuelle pour m'imposer face à la concurrence, être constructeur Français m'offre la possibilité de proposer un produit plus cher (gage de qualité) pour faire ma place, ma réputation si tu préfère, pour à l'avenir bénéficier de connaissance et compétences (puis soutien) pour arriver à proposer un trike accessible pour tous. Donc je dirais que ce sondage peut résister dans le temps, et le jour où je serai à même de créer se trike à 900 euros, il y aura certainement plus de vote.

quelle utilité a donc ce sondage qui ne contient pas les bonnes données ?

Armandos a écrit:

quelle utilité a donc ce sondage qui ne contient pas les bonnes données ?

 

Steavus a écrit:

Donc je dirais que ce sondage peut résister dans le temps, et le jour où je serai à même de créer se trike à 900 euros, il y aura certainement plus de vote.

précision : Si aujourd'hui il y a 64 votes, dans 1, 2 voir 3 ans il y en aura peut-être plus, ce qui en fera un sondage d'autant plus précieux.

Création d'entreprise, projet qui évolue, sondage créé il y a cinq mois, avant et pour la mission avec l'école de management. Le sujet remonte dans la file car je prend le temps de répondre aux questions posées. Mais là je commence à voir l'impression de me répéter sans arrêt.

c'est promis je n'interviens plus..

Armandos a écrit:

c'est promis je n'interviens plus..

C'est malheureux mais prend le ainsi si tu le souhaite.

Pour en revenir aux choses sérieuses. Je vais devoir travailler avec un soudeur pro, de préférence dans le coin, Normandie pour éviter des frais de transports inutiles. Tout d'abord pour souder les parties nécessaires de mon proto, et dans un second temps pour avoir un devis sur 50 et 100 trikes.

D'après les renseignements que j'ai eu de la part de pro en métallurgie, l'acier 4130 (chrome-molybdène) se soude très bien au TIG.

Bien entendu je m'y prend extrêmement en avance, enfaite je vous demande s'il serait mieux pour moi d'ouvrir un nouveau post pour faire ma demande et où sera t-elle la plus visible ?

Je vais également faire des demandes auprès de sociétés dans le coin pour comparer les tarifs, mais j'aimerai honnêtement et humainement mieux travailler avec un passionné de vélo ou trike, mais pro oblige.

J'insiste sur ces deux points :

- Professionnel, soudures irréprochables.
- Proche Saint-Lô (car tout sera souder directement sur marbre)

et je précise que ce n'est pas pour tout de suite, dans plusieurs mois je pense, rien n'empêche d'en discuter avant.

Si ça intéresse quelqu'un, alors n'hésitez pas. A bientôt

50 et 100 me semble être un volume important pour une premiere série.
Si tu trouves un pro capable de souder ton acier, tu devrais plutôt lui demander quelle est la taille de série pour laquelle tu obtiens un prix minima et voir si c'est compatible avec le marché que tu envisages...

En ce qui concerne l'usinage de mes pièces ainsi que le cintrage, cela devient vraiment intéressant à partir de 50. Bien sûr quand je demande un chiffrage sur 50 ou 100, c'est pour affiner le business plan et avec, convaincre plus facilement les investisseurs.

Le volume reste tout de même faisable, 50 trikes ou 100 trikes en une année changera du tout au tout ma façon de m'établir, investissement différent, communication également, statut juridique, associé ou seule.

Qu'est-ce qui te parait difficile avec ces volumes ? Ca m'intéresse pour savoir si j'ai déjà pensé aux craintes que tu pourrais soulever.

Bonjour,
Par expérience , commence par pour une pré série de 10 cela te permettras de "corriger " certains petits défauts éventuels sur ces modéles
et tu verra si ton concept est viable
ton cout de fabrication sera divisé par 2 ensuite pour une série de 50

je suis avec beaucoup d'assiduité et intêret ton projet.

cordialement

il y a tout d'abord le point mentionné par daniel80, ensuite cela représente une somme immobilisé importante et sauf à avoir un apport financier personnel important, je ne suis pas certains que les financeurs te suivent et dernier point, il faut les vendre...
il me semble plus raisonnable de présenter un business plan avec une série de 10, ce qui ne t'empêche pas de mentionner les coûts pour une série de 50 ou 100.
Ensuite, tu peux aussi envisager une série de 50 pièces pour le cintrage de certains tubes, si c'est rentable, puis la soudure par 10... à toi de voir en fonction des chiffres que tu as. Il faut certes penser en terme de coût de production mais aussi en terme de risque (financier). Si tu quantifies ce point de manière réaliste tu n'en seras que plus crédible.
mais ce n'est que mon point de vue...

Bonjour,

Il est vrai que ce sont des arguments qui me pousse à réfléchir, merci beaucoup pour cette réflexion tout à fait constructive. Vendre 10 trikes dans un premier temps, permettra de noter l'avis des utilisateurs et y apporter des modifications si besoin est. Même si c'est le principe et ce en quoi est destiné le prototype en utilisation personnel, 10 appréciations valent mieux qu'une. En cas de correction obligatoire, cela reste plus simple et moins cher sur 10 que 50 trikes.

Je continuerai cependant à demander des devis sur 1, 50 et 100 trikes et je vais y inclure 10 dans mes demandes, ce sont des données importantes que je conserverai, elle sont gratuites et cela mâchera le travail pour l'avenir.

A bientôt, Steavus.

Salouté,
j'ai toujours sous la main mes cours (2008) d'entreprenariat avec un exemple de business plan travaillé comme projet d'étude (avec montage financier).
Si cela peut aider pour formater ton dossier n'hésite pas à me contacter (le projet n'a rien à avoir avec le vélo, mais c'est la forme qui peut intéresser).
Sheep

bonjour

un projet intéressant ...

si j'avais coché un prix, j'aurais mis aussi entre 600 & 900 ...
au début du post ....
à la fin je repense aux critères qui m'ont fait choisir le mien, ses avantages, et ses défauts
et le prix de 1600 quoique élevé ne me choque pas ...

je viens de tout lire et je n'y ai pas vu un élément qui me semble important  :
- pourquoi les gens qui ont essayé un trike, a qui cela à plu, qui ont les moyens de l'acheter, ne l’achètent ils pas ?
passons sur les clichés (peur et craintes diverses qui font de nous de bon clients des assurances)
pour en venir à la question : ou faire du trike / quand faire du trike ? ... parisien la semaine, je n'oserais jamais me lancer en trike à PARIS

En conclusion, si ton produit :
- à la prix annoncé,
- la solidité de ma monture
- la possibilité d'y monter une assistance
- Et pliable simplement pour réduire son encombrement, (en mettre deux dans une voiture, ou un sous le bras pour monter dans le bus)

je pense qu'il sera utilisable plus souvent et donc plus attractif que mon catrike
cdt

Je vais peut être aller à contre courant par rapport à d'autres réponse, mais j'achèterais plus facilement un produit français plutôt que les trikes que l'on trouve actuellement sur le marché français.
Si je sais avoir les mêmes qualités, les mêmes garanties, au même prix et surtout les même possibilités de modification par adjonctions de type, frein à disques, dynamo de moyeu, etc . . . . et pourquoi pas un moyeu Rohloff pour en faire un plus polyvalent.
Autrement dit, je suis impatient de voir le prototype N°1.