Chaussures de vélo sérieuses.

ZFR

Ok, merci. Mais comme j'ai dit, on discute, parfois c'est polémique, et je ne fais pas partie des gens qui vont raler pour les hors-sujet.

Pour parler des chausseurs et des podologues, je vais dire un truc très provocateur et dur: je me méfie grandement de leurs avis! Auto-proclamés ou non, et sur quelles bases??

Les avis que j'écoute, c'est les avis de ceux qui fabriquent des chaussures, des cordonniers. Et aussi les avis des chirurgiens, des médecins qui travaillent là-dessus.

Il y a beaucoup de gens qui se disent chausseurs et qui vendent des chaussures en pointe (et on sait qu'aucun humain n'a des pieds en pointe, des martiens ok, mais pas des humains), chaussures qui participent à l'hallux valgus.
Encore une fois, je préfère écouter les avis des chirurgiens, que ceux des gens qui vendent du talon et des chaussures de martien.

Je me suis fait opérer de la main plusieurs fois, pour des choses assez bénignes mais quand meme du tendon entaillé des trucs comme ça.
Comme j'avais affaire à un grand spécialiste reconnu, je lui ai demandé si il pouvait opérer les pieds, étant donné que ça ressemble un peu à la main.

Il m'a répondu qu'on fait fausse route, que les pieds sont trop protégés et trop enfermés, que c'est pas eux qui opèrent les pieds, mais qu'ils pourraient.

Par la suite, beaucoup de gens ont réfléchi à des  chaussures qui respectent mieux le pied. Ça a mené aux chaussures à doigts, à des sandales minimalistes, etc…
Une sandale minimaliste, avec des semelles en cuir de haut de gamme, ça coute 25€ max, fait soi-meme. J'en ai fabriqué.
Et ça respecte mieux le pied et ses mouvements que pas mal de chaussures.

Des fabriquants font des chaussures respectant mieux le pied: plus de place pour les orteils, semelle plate et fine, etc… et ils ont des arguments.
Ils veulent se rapprocher de la marche pieds nus.
Certains qui vendent des chaussures avec des semelles en cuir ont des arguments proches.

Les viking avaient des chaussures simples avec des semelles en cuir… etc… Tout ça me fait réfléchir.

J'ai fait de l'équitation, et je sais que le talon, c'est fait pour éviter que le pied traverse l'étrier et qu'on se retrouve accroché à l'étrier, ce qui est hyper dangereux.
Du coup tout le monde est resté sur ce standard, alors qu'on monte plus à cheval couramment.

reflets de vert a écrit:

J'ai fait de l'équitation, et je sais que le talon, c'est fait pour éviter que le pied traverse l'étrier et qu'on se retrouve accroché à l'étrier, ce qui est hyper dangereux.
Du coup tout le monde est resté sur ce standard, alors qu'on monte plus à cheval couramment.

OK, il faut un talon pour monter, mais dire que cela ne sert qu'à cela, est simpliste.

La hauteur du talon influe beaucoup sur la marche.

On fait varier la hauteur du talon en fonction de l'usage de la chaussure.

Et je ne parle pas de talons hauts de chaussures dame, mais bien de talon bas de chaussure dites homme. Une différence de quelques mm est sensible, elle influe à la fois sur la marche et sur l'équilibre.

Idem d'ailleurs sur les roller en ligne. La aussi ont sent une petite différence. Les rollers de vitesses de longue distances qui favorisent la vitesse ont un talon bas genre 6-7mm alors que les rollers de slalom et freeride qui favorisent la maniabilité ont un talon plus haut genre 12mm.

Pourtant, des scientifiques et des chirurgiens disent que c'est pas bien, les talons, parce que ça n'aide pas le pied à se muscler.

Voici un lien qui explique un peu le problème (il y a surement mieux encore comme lien, mais là ils citent des gens qui ont bossé et réfléchi à ça):
https://time.com/5294580/healthy-shoes-footwear/

Je ne lis rien de tel dans cet article.

La seules chose dites est que les talons hauts sont à éviter (= talon de chaussures de dame), qu'il ne faut pas de chaussure serrantes et qu'il faut changer de chaussures.

Aucune discussion sur la hauteur des talons de chaussures à talon normaux ni sur l'absence totale de talon vs. un talon bas = au environ de 10mm.

Il y est quand meme dit que les chaussures ou sandales minimalistes avec des semelles très fines (donc pas de talon) sont très bien, et que marcher pieds nus est important.

Ça dépend pour qui: si on est "affublé" d'une hernie discale, c'est déconseillé car ça accentue la cambrure du bas du dos, ce qui n'est pas favorable à la position des disques.

Vindwa a écrit:

Ça dépend pour qui: si on est "affublé" d'une hernie discale, c'est déconseillé car ça accentue la cambrure du bas du dos, ce qui n'est pas favorable à la position des disques.

Si ça pouvait être aussi simple!

Hé oui...
Évidemment, ça n'est qu'un paramètre - secondaire- parmi d'autres.

Si c'est tellement bien le talon, pourquoi au cours des milliers d'années d'évolution le pied humain n'a pas évolué pour devenir surélevé au niveau du talon? (de 2cm ou plus je sais pas)
Bon je reconnais que je frise la mauvaise foi, surtout qu'à la maison j'ai des pantoufles avec un talon (ça m'amuse, mais bon je marche pas beaucoup avec), mais je trouve que la question mérite d'etre posée, quand meme.

Je cours parfois pied nus ou avec des trucs qui sont très fins. Pas encore beaucoup comme d'autres gens que je connais, et je n'ai pas théorisé ou réfléchi tout ça. Les chaussures que j'ai fabriquées ont une semelle très fine (3mm), je cours un peu avec.

Spontanément sans que j'ai besoin de réfléchir je ne cours pas pareil qu'avec les chaussures de course salomon que j'avais. Quelqu'un a regardé l'usure de la semelle de ces sandales que j'ai fabriquées à un moment où je n'avais fait que courir avec



Bon il m'a dit c'est correct, tu n'utilises pas le talon ou très peu dans la course, pour ne pas te taper le dos (ce qui peut faire bien mal à terme).

Et disons je n'y ai pas réfléchi avant ou lu des théories, ça vient comme ça, ce sont des automatismes.

Pendant la marche on pose le talon, c'est encore un automatisme.
Que j'avais désappris après mon opération du genou, la kiné m'a expliqué que j'avais des réflexes pour protéger mon genou, qui ne sont plus nécessaires après opération.

J'ai donné des chaussures que j'ai faites à des gens qui ont toujours eu des talons surélevés. Ils m'ont dit qu'ils s'y sont très bien habitués.

Dans les cas pathologiques c'est pas pareil, on peut pas comparer, mais ça donne quelques indications intéressantes sur le pied normal.

Pour les pieds plats, ils disent que les talons de plus de 6cm provoquent un tendon d'Achille plus court ou plus tendu, et zéro talon comme je fais ça met trop de pression sur le talon et mauvaise absorbtion des chocs, et donc ils conseillent une surélévation du talon de 1cm.
Ils expliquent juste avant qu'un pied normal avec des orteils non compressés et une bonne voute plantaire peut absorber ces chocs, puisque la voute plantaire agit comme un amortisseur.

Donc on revient à la question que marcher ou courir pieds nus favorise la musculature du pied, du mollet, l'amorti naturel, le travail des orteils, etc…

Bien sur comme je marcherai beaucoup avec les chaussures de vélo, et vais meme courir un peu avec, je vais m'inspirer des chaussures pour marcher, enfin essayer, il faut quand meme de la solidité pour tenir la cale.

Je peux comprendre que pour le vélo ou le ski on puisse avoir des chaussures d'autres formes, puisqu'elles ne sont pas faites pour marcher ou courir avec. Les gens rangent leurs chaussures une fois qu'ils ont fini. Ce qui n'est pas mon cas!
Mais les orteils à l'étroit dans des chaussure finissant "en pointe", c'est inexcusable (pour les chaussons d'escalade peut-etre? et encore…)

J'ai continué la chaussure en question. Bon j'ai pas intéret à me louper, vu que j'utilise du joli cuir à semelle (première) à tannage lent au chataignier (ça doit etre un truc durable, je me dis, mais c'est pas très raisonnable de l'utiliser sur un proto où il y a encore quelques inconnues au niveau durabilité).

Bon on verra, j'utilise les baskets en cuir tous les jours ou presque en ce moment. Je teste intensivement.

Je vais utiliser pour la doublure intérieure du cuir de chèvre à tannage végétal.


Il fallait rajouter de l'épaisseur sinon la semelle en corde était trop bombée vers l'intérieur, donc je rajoute une deuxième semelle en cuir.


Je les coud ensemble. Du coup on a cette fenetre qui permettra de dévisser les cales par l'intérieur de la chaussure. Je verrais si je mets une semelle de propreté pour cacher ça par la suite.


Ça ressemble à ça. La plaque trouée de 8 trous sera en métal, bien sur.



Je dessine les futures pièces de la chaussure sur le scotch papier. Bon j'ai du abandonner la bande à l'avant, et modifier un peu par rapport à ce dessin. Compliqué pour rien et risque de gener et d'etre trop compliqué à coudre vu sa finesse; la languette fera aussi l'avant de la chaussure.

Comme la semelle est un peu short, j'ai laissé beaucoup de place pour les orteils.


Après découpe.
Il faudra modifier la languette, couper dans les pièces là où ça a beaucoup de volume pour les mettre à plat. C'est très bien expliqué ici ( https://handmadebycarolyn.com.au/2016/03/how-to-make-your-own-shoe-pattern.html )

Ça donne ça:

salut!

attention à la "bonne" position de la cale sur la chaussure....

Pour mes premiers essais, j'avais trop bien centré la cale/chaussure, donc je l'ai bêtement placée pile-poil sur sa ligne médiane.
Du coup, le côté interne de la chaussure frottait bien trop fort sur...la partie externe du bras du pédalier, à chaque tour de pédalier!
sans parler des difficultés pour clipser-déclipser la chaussure.

En clair, selon la largeur de ta chaussure,
il faudra -probablement?- un peu décentrer la position de la cale pour la rapprocher du pédalier!
(moi je chausse un peu large en taille 43, et mes essais ont été réalisés sur des chaussures de ville (pour l'esthétique pour les mini déplacements en milieu urbain),
donc plus larges que les chaussures dédiées au vélo).

(en voyant tes photos, il me semble que la fenêtre découpée n'est pas déportée???)

Il suffit de poser sa chaussure sur la pédale et de faire tourner le pédalier pour s'en rendre facilement compte.
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N.B.:
-ce qui m'avait induit en erreur était d'avoir dépiauter une paire de chaussures* pour vélo de course (*très étroites),
pour en extraire la semelle porteuse de la cale et d'en copier trop simplement la forme.

Puis j'ai comparé avec mes sandales** Shark Northwave (**bien plus larges....): où il y a presque 1 cm de décalage latéral!

(j'ai prévu d'en faire un TUTO....un jour....)

un peu comme cela (en vert le décentrage, calqué sur mes propres chaussures de ville à cales SPD / ligne médiane (en jaune):



De plus, il me semble que la partie interne  (à gauche  de la semelle n'est pas droite, ni même convexe, mais un peu concave!
Ça va coincer plus en tournant les pédales....

Ok, il y a donc le risque que cette semelle en corde soit en fait inutilisable… bon je dois donc faire des tests avec une pédale… je me suis fait avoir pareil alors, et meme si la fenetre que j'ai faite est bien grande ça risque d'etre short.

Merci de m'avoir parlé de ce problème, ça m'évitera de me lancer trop vite sans regarder.