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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMar 19 Fév 2019, 20:39

Voilà quelques années que ce même profil simpliste tourne sur mon vélo et plutôt bien.
q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 Triple10

Je me suis contenté de faire rouler un des rouleaux de chaîne le long du profil, qui forme alors un arc de cercle, de centre l'autre rouleau du maillon.
q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 Devden10
Suivant la hauteur de dent voulue, le sommet est plus ou moins pointu.

Effectivement, la forme des dents n'est pas celle rencontrée sur les plateaux du commerce et ce n'est pas la première fois que le résultat pose question. Je suis preneur d'autres méthodes de dessin, c'est toujours intéressant, j'aime bien comprendre. A vous lire.

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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMar 19 Fév 2019, 20:40

sebastien a écrit:
C'est étonnant qu'un mec qui fabrique des plateaux ovales dise une telle ânerie à propos du montage d'Aurélien : tu en es sûr ?

Le gars dit simplement que les plateaux devraient être pivotés d'environ 15° pour être idealement positionnés.
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMar 19 Fév 2019, 20:57

Czolk a écrit:
Si Vous voulez, je peux retrouver mes dessins des plateaux ovale, que j'ai fait faire en 2007 et ajouter les modèles en SolidWorks pour éditer.

Oui, les dessins m'intéressent et également la méthode que tu as utilisée pour cela.

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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 20 Fév 2019, 09:42

1100xx25 a écrit:
J'ai bien peur que ton profil de dent soit un peu "simpliste". Essaie de faire une simulation d'engrènement avec une chaine : il va y avoir interférence denture/rouleaux de chaine en phase de séparation.

Moi je suis juste l'intermédiaire pour la fabrication.
Le chef du design, c'est O'leave, et apparemment ça marche bien Wink
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 20 Fév 2019, 11:01

O'Leave a écrit:

Effectivement, la forme des dents n'est pas celle rencontrée sur les plateaux du commerce et ce n'est pas la première fois que le résultat pose question. Je suis preneur d'autres méthodes de dessin, c'est toujours intéressant, j'aime bien comprendre. A vous lire.
Il me semble qu'on rencontre cette forme de dents sur le mono-plateau.q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 Pedali11
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 20 Fév 2019, 11:36

La forme n'est as tout à fait la même, sur les mono-plateau, les deuts sont plus profondes pour éviter les déraillements, ce qui est possible puisqu'il n'y a plus de changements de plateaux, alors que les plateaux artiisanaux sont utilisés sur un pédaliers triple. Ils devarient idéalement avoir des rampes d'aide au passage de plateau.
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 20 Fév 2019, 13:48

salut

je viens d'installer un plateau Rotor Qring QX1 44 dents sur mon vélo couché

je l'ai réglé comme illustré ci-dessous... vous pensez que c'est correct ?

Point mort :
q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 Img_2011


Point de couple max :
q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 Img_2012
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 20 Fév 2019, 13:51

Il faudrait une photo avec aussi tes jambes (parce que les jambes ne sont pas dans l'axe de la bome) ?


Dernière édition par Fleur le Mer 20 Fév 2019, 14:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 20 Fév 2019, 13:55

Je pense que tu devrais le faire pivoter d'un ou deux crans "vers l'avant" pour que ton point mort corresponde au plus petit diamètre du disque.

EDIT : étant donné que ton disque n'est pas percé de fixations sur tout le cercle, pas possible.
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 20 Fév 2019, 14:18

Dans mon geste (auguste) de pédaleur couché, mon point mort n'est pas en alignement de la bôme mais au-dessus de l'horiziontale
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 20 Fév 2019, 15:28

Manu
Il est très bien comme ça ton plateau
Au plus dur quand
tu es dans la phase de poussée maximale
Roule quelques dizaines de kms et ajuste si nécessaire
Ce sont les sensations qui dictent TON réglage .
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 20 Fév 2019, 16:25

merci à tous

Seb, comme tu l'as constaté, "vers l'avant" çà saute direct de plusieurs dizaines de degré pour trouver une position "montable"
c'est pour çà qu j'ai choisi celle là


voici une photo de votre serviteur en position "point mort"
q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 Img_2013

et "couple max"
q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 Img_2014
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 20 Fév 2019, 23:01

Pour en revenir à ce profil de dent me semblant capable de générer des interférences au dégrènement, il y a quelques années, étant confronté à un problème similaire, j'avais dessiné une portion de quelques dents, avec la représentation de la chaine. Je n'avais représenté que le demi cercle de la partie basse de la dent. Puis j'avais superposé des vues en faisant pivoter à chaque vue le secteur denté de 1 degré ou 1.5 degré. Les diverses positions prises par les rouleaux de chaine en cours de dégrènement par rapport au fond de dent m'avaient, en les rassemblant sur une seule dent, donné le profil de celle-ci. De mémoire, ce profil était plus voisin de celui qu'on connait habituellement. pour des plateaux classiques.
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyJeu 21 Fév 2019, 00:15

Merci pour ces précisions.

De mon côté, j'ai trouvé un résumé de la norme DIN 8196, pages 16 et 17 du document suivant. D'après cela, le profil des dents est un arc de cercle (voilà qui est rassurant q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 4048 ), les dents sont plus ou moins évidées en page 17 suivant le choix de certains paramètres dont le rayon de l'arc. Il me semble retrouver, dans les deux figures, les dessins des dents pointues du commerce et des "carrées" artisanales. Je n'ai malheureusement pas accès à plus d'explication.

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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyJeu 21 Fév 2019, 06:42

Le lien que tu cites est une mine d'or pour le tracé des dentures. A ce propos, il est bien évident que le nombre de dents et donc le diamètre d'enroulement de la chaine va influer sur le profil de celles-ci, qui sera de plus en plus ouvert avec la réduction de leur nombre.
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyJeu 21 Fév 2019, 08:45

zapilon a écrit:
Dans mon geste (auguste) de pédaleur couché, mon point mort n'est pas en alignement de la bôme mais au-dessus de l'horiziontale

Plutôt que le geste, aussi auguste soit-il, c'est plutôt la hauteur du siège qui détermine le point mort, non ?
Et ensuite c'est l'angle de la chaine qui détermine la position de l'ovale.
Par exemple j'ai trouvé cette image d'un vendetta

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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyJeu 21 Fév 2019, 10:45

A mon sens le point mort haut est lorsque la pédale est le plus proche des fesses.
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyJeu 21 Fév 2019, 12:26

J'ai essayé en premier cette position
Gain immédiat de 5 tours minute de la cadence de pedalage
Sensations d'efficience pure et...
300 bornes plus tard, tendinite aux deux genoux
Décalage de 40 degrés comme sur ma photo plus haut et depuis nickel
A tester vous dis je..




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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyJeu 21 Fév 2019, 22:38

Montage ce soir sur le seul véhicule pouvant recevoir ce plateau, Elias a prêté son vélo pour la science et a fait quelques essais dans le quartier. Ça fonctionne. Même si la finition est un peu moins "brillante" que la fraiseuse, la technique de la découpe au jet d'eau permet donc d'obtenir une pièce satisfaisante. Vivement le test au long cours dans un VM ...

Un autre truc qui fonctionne, depuis pas longtemps chez moi, c'est le montage vidéo et le partage sur plateforme. Vous pardonnerez la mise en scène austère, faut que j'aille prendre des cours, à Marcheprime par exemple q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 4048.

Vous voudrez bien cliquer ici sinon voilà une image :

q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 Vlcsna10


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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyJeu 21 Fév 2019, 22:46

Cool ! q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 782111
Pour ce qui est de la finition, un petit coup de ponceuse excentrique et ce sera nickel. Smile
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyJeu 21 Fév 2019, 22:59

Nan, c'est pas possible! C'est pas toi qui a tourné ça! J'chuis sûr que c'est une archive de l'INA tournée dans les années 50 q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 4048 q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 Grandrire

En même temps, la bonne nouvelle c'est que tu disposes d'une grande marge de progression. pirat
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyVen 22 Fév 2019, 00:53

un peu d'histoire sur la locomotion :

1- au départ,  on est fait pour marcher... droit en alternatif, c'est le pied.
faut donc le conserver ,le pied !
En  amour ? on a de bons résultats en alternatif encore! les jeunes? hun? Non ?
.... Sinon  ,continuez ça va venir.   Si ,Si,  Faut pas lâcher! vous verrez le bout ...

2- après on a essayé ...  rond, rond c'est bien ...mais  complètement rond...trop , on finit mal... dans le fossé .
Oh ! la honte le plateau déformé , ovale ,faussé.  On aura tout vu ! un plateau en burka, voilé! Qui s'y met?

3-vous connaissez Pignon ? quand il a été ovalisé !
Il y eut une réaction en chaine   .
Ce qui lui a usé les dents d'une façon différentielle: une petite -une grosse, une petite-une grosse !... avec son plateau à bosses ...heureusement il est ajusteur .

J'explique :
La chatte à la patte ,pardon je vais trop vite!....je reprends , j'ai encore sauté !  la patte   de la chape  du dérailleur  branlait tellement qu'il ressentait tout dans la selle à chaque coup de pédale.  Oui , M'sieur!

Alternatif d'accord l mais pas là ! qu' il s'est dit Pignon, qui faisait alors le Tour de France.
OH! là là ! elle a sauté , c'est pas le moment! dans le sprint final !
A un poil près ... il avait pourtant l'intention de se faire le maillot ce crane d’œuf imberbe .

Chut!!
Pignon  pour Pâques va avoir un nouveau plateau .Comment?  D'après vous? Pâques!  
Qu'est ce qu'elles apportent les cloches ?
-des œufs pour les roues  ...et quand vous  allez en montagne ? Alors ? Alors?

parce-que vous ne trouvez pas que les œufs sont plus rapides pour arriver en haut?

Pardon ! Foutez -moi à la porte   .
je quitte ce post où je n'ai rien à foutre . OK. OK....tout de suite ... mais je reviendrai ...par la fenêtre  .
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyVen 22 Fév 2019, 09:27

Jean Mi ...surtout reviens plus souvent.. Laughing
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyVen 22 Fév 2019, 11:27

+1 ! q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 Mort-de-
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MessageSujet: Re: Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...]   q rings - Plateaux ovalisés [Q-rings, Biopace...] - Page 14 EmptyMer 22 Déc 2021, 12:30

jpl83 a écrit:
Il est où le point mort ds un pédalage horizontal ? Quand la jambe est tendue, son poids la fait naturellement descendre

Ne le cale-ton pas de manière à augmenter le bras de levier là où on a le plus de force, en gros quand la manivelle est vers le haut ?

As-tu eu une réponse à ta question ? Cela m'intéresse...
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