| Vélo sur voie rapide: autorisé? | |
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+17Violette 33 Montricoux Gaspard Leloublan François 41 Snickers Ter-amikaro Moulinette eric 1nvité grand pierre Sébastien h discoveur700 Pomme d'Happy Fleur PatsyGarett Didier33 21 participants |
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Auteur | Message |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 10:51 | |
| Ca paraît évident pour tout le monde que la pratique du vélo sur autoroute est non seulement interdite, mais aussi suicidaire. Quid sur les voies rapides limitées à 110 km/h et celles (il y en a ) limitées à 90 km/h? Elles comportent la plupart du temps une bande d'arrêt d'urgence qui semble suffisante. |
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PatsyGarett Accro du forum
Messages : 1165 Âge : 58 Localisation : Joinville le Pont VPH : AAW4 Menhir Express, Milan SL n°28 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 11:00 | |
| S'il y a en entrée de la voie rapide le panneau carré bleu avec une auto blanche... (va voir le site de Daweed rappel de la loi ) tu oublies. Dans tous les cas, la bande d'arrêt d'urgence c'est interdit à la circulation. Si c'est un accotement (donc pas une BAU), alors c'est bon pour circuler en véhicule lent ! Mais c'est plein de saloperies pour accélérer les crevaisons... donc pas très bon en vélo ! |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 14:05 | |
| Je me suis posée la même question lorsque j'ai vu des cyclos rouler sur ce qui ressemble a une BAU le long d'une voie a quatre bandes (deux dans chaque sens) qui n'avait pas de panneau carré bleu avec une auto blanche ni de panneau d'interdiction aux vélos.
C'est surement dangereux mais nous sommes bien souvent confrontés a des situations ou nous n'avons pas d'autre choix que d'emprunter temporairement ce genre de voie rapide.
Quelle est la différence entre une BAU et un accotement revêtu comme les deux autres bandes de circulation de la chaussée, en dehors du panneau carré bleu avec une auto blanche ou du panneau autoroute ? |
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Pomme d'Happy Accro du forum
Messages : 1045 Âge : 52 Localisation : 38500 Date d'inscription : 16/08/2010
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 14:08 | |
| http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bande_d'arr%C3%AAt_d'urgence
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PatsyGarett Accro du forum
Messages : 1165 Âge : 58 Localisation : Joinville le Pont VPH : AAW4 Menhir Express, Milan SL n°28 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 14:23 | |
| - Fleur a écrit:
- Quelle est la différence entre une BAU et un accotement revêtu ?
A cette question, la maréchaussée répond que la notion de BAU n'est applicable que sur voie rapide à restriction de circulation concernant les véhicules lents (et donc à fortiori de stationnement) Y a-t-il un juriste dans le forum pour donner l'avis de la loi ? Comme Fleur le fait remarquer, il y a des nationales qui se transforment doucement en 4 voies... qu'on emprunte discrètement sur le bas côté en vélo... avant de voir surgir un beau jour le fatidique panneau bleu avec la voiture blanche ! J'ai ce problème sur mon vélotaf, qui se rallonge régulièrement (en Km et en temps) car les nationales sont transformées en autoroute (N6 => Francilienne, N105 => A5B, N19 => réservée autos à l'entrée de Boissy Saint léger) et il n'y a pas d'alternative roulante : les communes multiplient les dispositifs casse-vitesse (et casse-VM même à 30km/h) et les routes secondaires sont complètement abandonnées au niveau du revêtement (au point d'être à peine franchissables en vélo, le VM étant "confortable" avec ses suspensions mais ne peut pas rouler vite sous peine de tout fracasser)
Dernière édition par PatsyGarett le Sam 21 Sep 2013, 14:36, édité 1 fois |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 14:29 | |
| Peut-être un début de réponse sur Wikipedia, mais est elle complète et fiable? |
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discoveur700 admin
Messages : 7968 Âge : 46 Localisation : Bayeux VPH : Baron clowné en avatar, méta700 lightisé, catrike expédition électrifié, catrike speed (Challenge mistral USS, Orca Optima, Agenda performer jadis...) Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 15:47 | |
| Te perds pas dans ton sujet Didier http://fr.wikipedia.org/wiki/Route_pour_automobiles "Route pour automobiles", donc interdit aux vélos. Allé avoues, t'aime pas quand c'est simple __________________________________ vélo couché, trike, vélomobile randos, voyages, courses, passion ! |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 20:15 | |
| Quand il y a le panneau route pour automobile ou un panneau d'interdiction aux vélos, c'est simple.
La question se pose pour les voies a quatre bandes sans aucun de ces deux panneaux ? |
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Sébastien h Accro du forum
Messages : 1010 Âge : 44 Localisation : (02)dans le bas de l'Aisne près d'Epieds VPH : Condor, monocycle, kickbike, brouette, Métaphysic, Quest508 Date d'inscription : 08/01/2006
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 20:29 | |
| Non, la question ne se pose pas. Si ce n'est pas interdit, c'est autorisé. Et inversement comme dans cet exemple, si vous êtes téméraire: Agrandir le plan https://maps.google.fr/maps?q=chauny&hl=fr&ll=49.717168,3.275884&spn=0.00275,0.008256&sll=49.453354,3.606978&sspn=2.817432,8.453979&t=h&hnear=Chauny,+Aisne,+Picardie&z=18&layer=c&cbll=49.717167,3.275886&panoid=acx5C8rwzdRmP9j7_bqY7Q&cbp=12,205.87,,0,12.11 |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 20:55 | |
| Oui Disco, dans l'article de ton lien il est écrit un moment, concernant la route pour automobiles :"En France, elle est signalée par ce panneau bleu ci-contre" Mais s'il n'y a pas ce panneau, est ce que c'est autorisé, par manque d'interdiction claire, comme le souligne Sébastien? Tu vois, ça n'est pas si simple. |
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grand pierre modo
Messages : 6127 Âge : 64 Localisation : Caveirac (30) VPH : Triple-Stout (Ice VTX) + Tri-Punch (Tricon GR) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Sam 21 Sep 2013, 21:16 | |
| Il me semble bien (au risque de dire encore une énorme co....ie !!!) que les routes à 4 voies séparées par un terre plein (ou un muret ou une glissière) ont une vitesse autorisée de 110 km/h et sont considérées de fait comme des voies rapides donc interdites au cyclomoteurs, vélos et véhicules hippomobiles. Par contre sur les routes limitées à 90 km/h, seul le panneau bleu peut nous interdire l'accès.
Bien sur tout ceci demande confirmation par un professionnel de la route (en uniforme ou un inspecteur d'auto-école) __________________________________ " Si c'est facile c'est pas marrant. "
" Jusque là tout va bien "
Eddington number: 109
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Sébastien h Accro du forum
Messages : 1010 Âge : 44 Localisation : (02)dans le bas de l'Aisne près d'Epieds VPH : Condor, monocycle, kickbike, brouette, Métaphysic, Quest508 Date d'inscription : 08/01/2006
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 09:08 | |
| Pas besoin d'être inspecteur de quoi que ce soit. Etant donné que nul n'est censé ignorer la loi, tout le monde sait que l'article Article R413-2 du code de la route dit : " I. - Hors agglomération, la vitesse des véhicules est limitée à : 1° 130 km/h sur les autoroutes ; 2° 110 km/h sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ; 3° 90 km/h sur les autres routes."
La vitesse maximale n'est pas lié à la restriction d'usage de certaines voies à certaines catégories de véhicules.
Le code de la route dans la partie "Dispositions complémentaires applicables sur certaines voies." dit "I.-L'accès des autoroutes est interdit à la circulation : (...) 3° Des véhicules sans moteur ; 4° Des véhicules à moteur non soumis à immatriculation"
Mais je n'ai rien lu interdisant la circulation de cycles sur les autres routes. Donc je répète ce que j'ai dis plus haut. Si ce n'est pas interdit(pas de signalisation spécifique), C'EST AUTORISE. |
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1nvité Accro du forum
Messages : 4002 Date d'inscription : 11/12/2011
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 09:20 | |
| Dans mon tour de France je me suis retrouvé sur une voie rapide et ça était ma plus mauvaise expérience. Plus jamais ça! je préfère encore faire un détour de 100 km que revivre ce moment! en plus il tombait des cordes |
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Sébastien h Accro du forum
Messages : 1010 Âge : 44 Localisation : (02)dans le bas de l'Aisne près d'Epieds VPH : Condor, monocycle, kickbike, brouette, Métaphysic, Quest508 Date d'inscription : 08/01/2006
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 09:23 | |
| SI CES PANNEAUX SONT PRESENTS, L'ACCES EST INTERDIT AUX VELOS Nom : C107 Description : Route à accès réglementé. Ce signal annonce le début d’une section de route autre qu’une autoroute, réservée à la circulation automobile sur laquelle les règles de circulation sont les mêmes que celles prescrites aux articles R.412-8, R.417-10,R.421-2 (à l'exception de 9°), R.421-4 à R.421-7, R.432-1, R.432-3, R.432-5, R.432-7 et R.433-4. 1° du code de la route et sur laquelle, sauf indication contraire, la vitesse maximale des véhicules est fixée à 110 km/h. Nom : C207 Description : Début d’une section d’autoroute. Ce signal annonce le début de l’application des règles particulières de circulation sur autoroute. Nom : B9b Description : Accès interdit aux cycles Nom : B0 Description : Circulation interdite à tout véhicule dans les deux sens Nom : B1 Description : Sens interdit à tout véhicule |
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grand pierre modo
Messages : 6127 Âge : 64 Localisation : Caveirac (30) VPH : Triple-Stout (Ice VTX) + Tri-Punch (Tricon GR) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 09:41 | |
| Voici une infime partie de ce qu'on trouve sur la net:
- http://routes.wikia.com/wiki/Voie_express
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Voie_rapide
Même si il s'avérait que circuler à vélo sur une 2x2 voies n'est pas interdit c'est malgré tout très dangereux (je ne me vois pas rouler entre 25 et 30 km/h et me faire dépasser par des masses métalliques lancées à 110 km/h ..... Bonjour les sensations !) __________________________________ " Si c'est facile c'est pas marrant. "
" Jusque là tout va bien "
Eddington number: 109
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Sébastien h Accro du forum
Messages : 1010 Âge : 44 Localisation : (02)dans le bas de l'Aisne près d'Epieds VPH : Condor, monocycle, kickbike, brouette, Métaphysic, Quest508 Date d'inscription : 08/01/2006
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 09:46 | |
| Tu vois Didier, c'est très simple.
C'est binaire : Interdit : je n'ai pas le droit d'y aller Pas interdit : j'ai le droit d'y aller.
ça c'est pour la partie légale. après si tu te poses la question "j'ai peur, j'y vais ou pas ?" je ne peux pas te donner la réponse, à toi de choisir.
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 10:37 | |
| Merci Sébastien:D . Quand c'est binaire, je comprends mieux (C'est pas facile tous les jours avec un seul neurone en état de marche )Tu aurais fait un bon gendarme, si ça se trouve ( Passer des troupeaux de vaches aux troupeaux d'automobilistes... ) |
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eric Accro du forum
Messages : 1126 Âge : 71 Localisation : CENTRE BRETAGNE VPH : HR Carbone: le korrigan 001 et 003- TD 2x700 carbone- Giant TCR C0 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 11:55 | |
| Voiçi ce qui existe près de chez moi.
Route départementale 2 voies, qui, de place en place passe à 2x2 voies. Lors d’un de ces passages de 2 voies à 2x2 voies, aucun panneau spécifique n’ interdit aux vélos (tracteurs, piétons, cyclomoteurs) de continuer sur la portion à 2x2 voies. Le début de cette portion à 2x2 voies est limitée à 90 km/h. Par contre deux km plus loin, il y a un panneau enjoignant aux vélos, tracteurs, piétons et cyclomoteurs de sortir de cette 2x2 voies, par la bretelle suivante. De même, juste avant cette bretelle, il y a ce fameux panneaux carré, bleu avec la voiture blanche qui indique, que au delà de cette bretelle, c’est réservé aux véhicule rapides, (et la limite de vitesse passe de 90 à 110) Ces panneaux sont parfaitements visualisable sur Google earth (est de Pontivy , 56300)
Dernière édition par eric le Dim 22 Sep 2013, 20:50, édité 1 fois |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 12:26 | |
| Nous avons constaté des situations identiques en Camargue cet été.
Ce que tu décrit est de plus en plus courant et c'est la merde pour les vélos, cela revient a rendre l'utilisation du vélo impossible sur certaines départementales/certains itinéraires car dans ce cas il n'y a en général pas d'itinéraire alternatif pour les vélos.
If faudrait rendre l'installation d'une piste cyclable obligatoire en cas de transformation d'une départementale (ou d'un tronçon de départementale) en 2x2 bandes interdite aux vélos. C'est ce qui a été fait en Vendée par exemple. |
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Moulinette Pilier du forum
Messages : 874 Localisation : Sud Landes VPH : Pelso Brevet, Optima condor, divers VD. Date d'inscription : 06/04/2012
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 20:45 | |
| Ce sont les habitudes juridiques françaises. A force d'empiler des textes et des notions, c'est le b... et plus personne ne s'y retrouve. Comme dit plus haut, le code de la route interdit les vélos sur autoroute et voie express. Donc le plus simple c'est effectivement de regarder le panneau: Panneau bleu autoroute C207 ou voie express C107 = interdit aux vélos. Mais y'a des voies express qui changent de qualification... Donc sur la même route, y'a des endroits où on peut, des endroits où on peut pas. Mais y'a les panneaux, c'est encore assez simple, sur le principe évoqué plus haut: pas interdit= fait comme tu veux (mais entre nous y'a des endroits faut avoir envie). Normalement avec ça vous êtes équipés. Mais reste le problème de la bande d'arrêt d'urgence, plus complexe: Définition "-bande d'arrêt d'urgence : partie d'un accotement située en bordure de la chaussée et spécialement réalisée pour permettre, en cas de nécessité absolue, l'arrêt ou le stationnement des véhicules" (R110-2 du code de la route). Utilisation: "La circulation sur les bandes d'arrêt d'urgence est interdite."(Article R412- (c'est pour nous aussi) Le problème est qu'on apprend au permis que ce sont les autoroutes et voie express qui ont des bandes d'arrêt d'urgence. Mais non! Y'a des autoroutes et des voies express qui n'en n'ont pas, et il y a des voies autres qui en ont (tunnels par exemple). C'est là qu'intervient la subtilité: la BAU n'est signalée que par une bande spécifique qui la distingue des accotements normaux: La BAU est délimitée par une ligne discontinue dite T4 c'est à dire 39m de ligne pour 13m d'intervalle, quand les bandes de rive sont en T2 ( 3m/3,5m) ou T'3 (20m/6m). Donc pointillé à très grandes bandes, BAU, sinon accotement. Et pour nous, si c'est accotement, on roule, si c'est BAU, on risque la prune. Exemple avec Gougoule: allez voir la voie rapide allant de Dax à Mont de Marsan. De Dax à Tartas, voie rapide + BAU. De Tartas à Campagne, voie rapide sans BAU (petit pointillé). De Campagne à Mont de Marsan, ni voie rapide (panneau fin de voie rapide) ni BAU. Résultat, on y voit des tracteurs et parfois des vélos car les locaux connaissent apparemment. ça surprend mais c'est "logique" puisque c'est une route normale, même si elle à 4 voies séparées. ça surprend juste un peu les touristes et les camions espagnols... Vous voyez, c'est simple. |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 21:23 | |
| Bon, je suis content de ma petite question qui n'était, en fin de compte, pas si idiote que ça... On découvre finalement des subtilités juridiques dont le vulgus pecum n'a pas idée. |
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Ter-amikaro Posteur d'or
Messages : 629 Âge : 63 Localisation : Namur (Belgique) VPH : Flying Carpet : Wolf & Wolf AT2. VTT Specialized S-Works M2 team (1992) gravélisé, Catrike Road Date d'inscription : 20/01/2012
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 21:40 | |
| Donc ici, l'accotement est bien réservé aux caisseux... |
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Sébastien h Accro du forum
Messages : 1010 Âge : 44 Localisation : (02)dans le bas de l'Aisne près d'Epieds VPH : Condor, monocycle, kickbike, brouette, Métaphysic, Quest508 Date d'inscription : 08/01/2006
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 21:59 | |
| - Moulinette a écrit:
Et pour nous, si c'est accotement, on roule, si c'est BAU, on risque la prune.
Cela ne me semble inexact. La BAU à son usage spécifique mais ne caractérise pas la restriction ou non de l'usage des cycles sur les voies auxquelles elle est accolée.
Dernière édition par Sébastien h le Lun 23 Sep 2013, 12:37, édité 1 fois (Raison : Reformulation pour une meilleure compréhension) |
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Snickers Accro du forum
Messages : 2025 Âge : 52 Localisation : Allemagne (Hanovre) VPH : HPV StreetMachine GT (AE); Steetmachine GTE sans AE ; E-Alleweder A3 Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 22:12 | |
| Dans certain pays, les autoroutes sont autorisées aux vélos... |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? Dim 22 Sep 2013, 22:16 | |
| Il me semble pourtant bien que la BAU, en tout cas sur autoroute, est interdite à toute circulation, hormis les services de secours, de police et d'entretien dans le cadre de leurs fonctions et en cas de nécessité absolue.. Mis à part ça, elle ne peut servir qu'en cas de panne d'un véhicule, d'où son petit nom "Bande d'arrêt d'urgence" |
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| Sujet: Re: Vélo sur voie rapide: autorisé? | |
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| Vélo sur voie rapide: autorisé? | |
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