Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -25%
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 ...
Voir le deal
749.99 €

 

 [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn

Aller en bas 
+99
peter_o
jagut
JC_T
Bruno09
gluondufou
Julequem
hgri
1100xx25
fabien
cyclesjv fenioux vincent
gully-vert
Diagonale
oggy
manumul
Tijojo
Laurent69
Henri GEIST
DrDude
sylhorizon
J-B
Zen2tango
pitchoun
Czolk
bmgt
Ralevy
Jean-Pierre 85
lmdu78
speed67190
bison couché
Patnico
Denis
J. D'Alès
zapilon
flute
Fabien67
BigCactus
ludo
geoffroy
Tigouille
Luc en vélo
ferias77
olive
Ptitom
Clément Pill
piou piou
Schuss
Igor
Ophiocus
PatsyGarett
sebastien
vipere noire
Sébastien h
Thosch
jojovélo
lalar
Scooteur
Moulinette
AdrienC
L'Oli
dadou
Micke
lucke
Papy volant
Calcoran
O'Leave
Yoplait
patou68
Didier33
vibi
aime-aile33
yoclode
loverx
franck61
pégaze
Thygo
thibaut
Nain de Jardin
Fleur
beno
Pat16
Pixel-Man
BARCAL
Snickers
Leloublan
sleibt
Trikris
cebd
furax
Magnum
Dolmen
knight
Brammer
Zenedavtri
siliconmollet
peyo47
RValiasVMiste
Luc
daweed
zapols
103 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 27 ... 40  Suivant
AuteurMessage
olive
Posteur d'argent



Messages : 346
Âge : 53
Localisation : genève
VPH : olive trike
Date d'inscription : 24/05/2012

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyVen 31 Oct 2014, 16:47

Salut Beno,j'ai bien trouvé ton sympathique message dans mon Quest,je pense que je ne parquerai pas mon DF à la gare lorsqu'il sera neuf!
Revenir en haut Aller en bas
beno
Accro du forum
beno


Messages : 3233
Âge : 59
Localisation : vers Fribourg en Suisse
VPH : Mango 212 AE pour la famille, MétaPhysic pour Madame et Waw 153 pour moi
Date d'inscription : 08/01/2013

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyVen 31 Oct 2014, 17:33

comme ça il sera vite pas neuf et ce sera une bonne occase pas cher que je te rachèterai... [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 4048

non, je vais plutôt voir ce que mijote Beyss pour l'an prochain, après, on verra la caisse [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Triste6
Revenir en haut Aller en bas
Ophiocus
***
Ophiocus


Messages : 154
Âge : 38
Localisation : Hambourg
VPH : Milan SL 99
Date d'inscription : 06/04/2014

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyVen 31 Oct 2014, 17:44

C´est sur que le nouveau Kx sera un DF en gros: même prix, même design,...
Revenir en haut Aller en bas
beno
Accro du forum
beno


Messages : 3233
Âge : 59
Localisation : vers Fribourg en Suisse
VPH : Mango 212 AE pour la famille, MétaPhysic pour Madame et Waw 153 pour moi
Date d'inscription : 08/01/2013

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptySam 01 Nov 2014, 08:26

... mais peut-être auront-ils la bonne idée de mettre des manettes au lieu d'un tiller...

et mon waw me va très bien! suis donc pas pressé!
Revenir en haut Aller en bas
peyo47
Accro du forum
peyo47


Messages : 1723
Âge : 65
Localisation : 47
VPH : DF
Date d'inscription : 25/07/2012

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyMar 04 Nov 2014, 20:15

Intéressant cet article

http://wimschermer.blogspot.fr/
Revenir en haut Aller en bas
ferias77
Accro du forum
ferias77


Messages : 1114
Âge : 39
Localisation : Saint Germain du Puch (33)
VPH : OPTIMA Stinger
Date d'inscription : 05/01/2012

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyMar 04 Nov 2014, 23:22

Merci pour ce super lien ! [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Cool

Je ne comprends pas tout, loin de là... et la traduction google est incompréhensible.
Mais les chiffres sont surprenants par rapport à ce qu'on peut lire ailleurs :

Milan SL MK 2
151 watt, 40,17 km per uur
200 watt, 46,91 km per uur
274 watt, 58,14 km per uur

DF Xl
141 watt, 40,31 km per uur
187 watt, 47,26 km per uur
267 watt, 58,11 km per uur

Milan SL sur wikipedia :
45,4 km/h 116,5 W
50,0 km/h 134,5 W
54,8 km/h 158,0 W
60,0 km/h 185,0 W

Soit presque 100W d'écart entre les 2 mesures à 60km/h. Shocked
Revenir en haut Aller en bas
http://2roueselectriques.e-monsite.com/
Luc en vélo
***



Messages : 154
Localisation : Ottawa, Canada
VPH : Quest Carbone (vendu), (DF en commande)
Date d'inscription : 08/01/2012

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyMer 05 Nov 2014, 05:03

ferias77 a écrit:
Merci pour ce super lien ! [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Cool

Je ne comprends pas tout, loin de là... et la traduction google est incompréhensible.
Mais les chiffres sont surprenants par rapport à ce qu'on peut lire ailleurs :

Milan SL MK 2
151 watt, 40,17 km per uur
200 watt, 46,91 km per uur
274 watt, 58,14 km per uur

DF Xl
141 watt, 40,31 km per uur
187 watt, 47,26 km per uur
267 watt, 58,11 km per uur

Milan SL sur wikipedia :
45,4 km/h 116,5 W
50,0 km/h 134,5 W
54,8 km/h 158,0 W
60,0 km/h 185,0 W

Soit presque 100W d'écart entre les 2 mesures à 60km/h. Shocked

Ce que je comprends de la conversation c'est qu'il semble que ceci n'était qu'un test comparatif entre le DF-XL et le Milan SL car la route utilisée est assez pentue donc il faut plus de puissance pour maintenir cette vitesse. Sur le plat les résultats seraient différents, la puissance requise pour maintenir la vitesse serait moindre. Il est donc impossible de comparer au Quest ou un autre VM sans refaire le test sur le même parcours puis les ajustements pour température, pression barométrique.
Revenir en haut Aller en bas
http://velomobileobserver.blogspot.ca/
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4289
Date d'inscription : 18/07/2011

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyMer 05 Nov 2014, 08:09

Bonjour,
On connaît la consommation du Milan SL à 5% près .
En raison de l'importance des conditions de mesure il est bon de comparer le DF au SL , sur le Même piste, au même moment ,avec une charge connue....
PS: en voyant les puissance du SL j ai cru à une erreur de nom: j 'ai pensé qu il s agissait du Milan GT....XCUSES


Dernière édition par cebd le Jeu 06 Nov 2014, 13:43, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
loverx
Pilier du forum



Messages : 785
Date d'inscription : 04/09/2008

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyMer 05 Nov 2014, 21:50

avec geoffroy derriere avec son ka et moi en milan sl cas, sur une route plate a 50 km/h, petit vent de face 170w et dos 160w! a revoir avec lui car se sont des chiffres arrondi!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclesjv.com/
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4289
Date d'inscription : 18/07/2011

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyJeu 06 Nov 2014, 08:18

Bon Matin.
Le Milan SL 045 ,à 50km/h ,consomme actuellement 135 à 140 watts...Mesurés après la transmission , avec une masse de :87kg , pneus conti 8 bars , sol noir lisse et à 20°C...sans rétros ni drapeau.

( PS: Avec un pilote standard de 70à75 kg et en tenant compte des pertes de la transmission on retrouve la consommation annoncée par le constructeur.....)

J'aimerais bien connaître la masse et les conditions ?  et d'où vient la différence ???
PS: quelle est la masse , comment est le parallélisme ,,et la somme de micros différences ???
PS2:C'est un peu hors sujet ,,,,mais comme le  Milan   sert  de référence au DF ..........il vaut mieux  bien définir l étalon.


Dernière édition par cebd le Sam 08 Nov 2014, 12:25, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Clément Pill
*



Messages : 40
Âge : 45
Localisation : Huizen, Pays Bas
VPH : DF InterCityBike
Date d'inscription : 29/11/2013

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyJeu 06 Nov 2014, 10:51

Comme tu pourras le voir sur la vidéo réalisée lors du test ( https://www.youtube.com/watch?v=0spAAv6jiyE ) , le Milan SL a un miroir et le DFXL a aucun miroir. En revanche, la racecap du DFXL n'est pas du tout optimal (c'est celle de l'Evo K).
L'asphalt n'a pas l'air en bonne condition. De plus, le parcours comporte une montée et il y a un croisement où il fallait freiner. Ces valeurs sont uniquement là pour comparer deux vélomobiles. D'autre part, les vitesses peuvent tellement changer d'un jour à l'autre à cause des conditions climatiques qui varient. Il faudrait établir des standards pour évaluer l'efficacité d'un vélomobile.

Revenir en haut Aller en bas
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4289
Date d'inscription : 18/07/2011

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyJeu 06 Nov 2014, 11:00

Clément Pill a écrit:
...... Il faudrait établir des standards pour évaluer l'efficacité d'un vélomobile.....
Bonjoue,
Entièrement d' accord !!!
La consommation sur piste (vélodrome ) me semblerait une bonne base.
Vers 60km/h le pertes au sol sont proches des pertes sur l air : ça donne une bonne idée des performances d un VM.
La vidéo correspond elle aux mesures ci dessous :???
Milan SL MK 2
151 watt, 40,17 km per uur
200 watt, 46,91 km per uur
274 watt, 58,14 km per uur

DF Xl
141 watt, 40,31 km per uur
187 watt, 47,26 km per uur
267 watt, 58,11 km per uur
.....
Les test a été fait au même moment?
La masse des mobiles était proche ?
Le parallélisme bien réglé ?
Les pneus même pression ?
Les powers meters précis ?

PS: d après l article il semblerait que le DF avait des pneu michelin à haut rendement ...comme le Milan ?

PS2: la traduction de l article prête à confusion!!!
Revenir en haut Aller en bas
Clément Pill
*



Messages : 40
Âge : 45
Localisation : Huizen, Pays Bas
VPH : DF InterCityBike
Date d'inscription : 29/11/2013

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyJeu 06 Nov 2014, 12:06

Comme indiqué dans mon message précédent, la vidéo a été faite au moment du test.

Les vélomobiles en roulé en même temps avec suffisamment d'espace entre eux (le Milan SL fut devant).
Les deux vélomobiles avaient des Ultremo ZX devant. Le DF avait un Ultremo à l'arrière. Le Milan SL avait un Kojak. Le DF avait moins de pression dans les pneus pour compenser le fait que le Milan SL avait un Kojak à l'arrière.
Revenir en haut Aller en bas
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4289
Date d'inscription : 18/07/2011

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyJeu 06 Nov 2014, 12:10

RE Bonjour ,
Conclusion le Milan n est pas le Meilleur.Merci.On progresse.
Revenir en haut Aller en bas
zapols
Accro du forum
zapols


Messages : 2599
Âge : 49
Localisation : IDF
Date d'inscription : 26/04/2010

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyJeu 06 Nov 2014, 13:16

Je me trompte ou les deux capteurs de puissance n'étaient pas identiques (SRM d'un côté, pédales Garmin de l'autre)?
Revenir en haut Aller en bas
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4289
Date d'inscription : 18/07/2011

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyJeu 06 Nov 2014, 13:45

j ai eu la même impression ,, mais j ai pensé que des scientifiques avaient fait des mesures  croisées.....
"J'eusse" préféré qu ils "mesurassent" la décélération entre 70 et 50 km/h c est bien plus précis...
Dans l article en question il y a aussi ce lien qui en dit long :::
verslag
La traduction  est difficile à lire: on en garde peu :
.....
 Xl watt sans toit avec casque 190
 Xl 157 watts avec toit
 Df watt sans toit avec casque 197
 Df watts avec toit 170.
 


Dernière édition par cebd le Ven 07 Nov 2014, 14:19, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Luc en vélo
***



Messages : 154
Localisation : Ottawa, Canada
VPH : Quest Carbone (vendu), (DF en commande)
Date d'inscription : 08/01/2012

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyJeu 06 Nov 2014, 18:57


Sur le forum anglo Bentrideronline, on a fait remarquer que dans le vidéo, les pédales Garmin ont été installées sans une clé dynamométrique ce qui est impératif pour avoir les bonnes mesures avec ces pédales. On devrait aussi débuter la comparaison avec des tests de descente (sans pédaler) afin de calculer la trainée aérodynamique pour les comparer et effectuer d'autres calculs comparatifs par la suite.


Dernière édition par Luc en vélo le Ven 07 Nov 2014, 20:35, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://velomobileobserver.blogspot.ca/
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4289
Date d'inscription : 18/07/2011

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyVen 07 Nov 2014, 14:14

http://www.matosvelo.fr/index.php?post/2014/03/22/Test-des-capteurs-de-puissance-Stages-Cycling-et-Garmin-Vector-a-l-amende
Revenir en haut Aller en bas
patou68
Pilier du forum
patou68


Messages : 797
Âge : 61
Localisation : 68 rixheim
VPH : DFXL 183
Date d'inscription : 24/05/2010

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptySam 29 Nov 2014, 18:17

je ne sais pas si ca a été déjà été mis sur le forum
https://www.youtube.com/watch?v=NiWuSvkeN7c
Revenir en haut Aller en bas
patou68
Pilier du forum
patou68


Messages : 797
Âge : 61
Localisation : 68 rixheim
VPH : DFXL 183
Date d'inscription : 24/05/2010

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptySam 29 Nov 2014, 18:18

oups
Revenir en haut Aller en bas
peyo47
Accro du forum
peyo47


Messages : 1723
Âge : 65
Localisation : 47
VPH : DF
Date d'inscription : 25/07/2012

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptySam 29 Nov 2014, 19:12

Il est beau ...............hein ??? [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 4048 [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 4048
Revenir en haut Aller en bas
piou piou
**
piou piou


Messages : 82
VPH : vk2 de VELOKRAFT, expéd et 700 Catrike et num 68 zockra
Date d'inscription : 19/01/2014

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptySam 29 Nov 2014, 22:38

bonsoir ,
merci à tous pour les informations, c'est vrai qu'il est super bien beau, moi qui était très attiré vers le go-one Evo-K….ce velomobiel efficacité , ligne il a tout ??? le tiller peut-être ?


bonne route
Revenir en haut Aller en bas
yoclode
Accro du forum
yoclode


Messages : 1556
Localisation : alsace
VPH : quests
Date d'inscription : 13/04/2008

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyDim 30 Nov 2014, 13:11

patou68 a écrit:
...
Je te dis que le DF XL serait mieux...(et surtout plus efficace) [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 4048
Revenir en haut Aller en bas
zapols
Accro du forum
zapols


Messages : 2599
Âge : 49
Localisation : IDF
Date d'inscription : 26/04/2010

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyDim 30 Nov 2014, 13:14

yoclode a écrit:
patou68 a écrit:
...
Je te dis que le DF XL serait mieux...(et surtout plus efficace) [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 4048
pourquoi plus efficace? Généralement, plus c'est petit, plus c'est léger et aérodynamique. .. scratch
Revenir en haut Aller en bas
yoclode
Accro du forum
yoclode


Messages : 1556
Localisation : alsace
VPH : quests
Date d'inscription : 13/04/2008

[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 EmptyDim 30 Nov 2014, 13:39

Ben d'après les essais de Daniel...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn   [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn - Page 14 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
[Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn
Revenir en haut 
Page 14 sur 40Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 27 ... 40  Suivant
 Sujets similaires
-
» [Intercitybikes DF] Nouveau vélomobile Daniel Fenn
» After Seven de Daniel Fenn volé
» M9 nouveau vélomobile en vue
» Décompte des vélomobiles français référencés sur le forum.
» nouveau toit velomobile ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Vélomobiles-
Sauter vers: