Nouvelle Dynamo sur jante de Velogical

DB2 a écrit:

D'autre part, pour le moyeu Son : j'étais en VD et j'avais la DeLuxe 28. Celle que tu annonces comme produisant le plus à basse vitesse  ...
ça rajoute une couche pour affirmer que si tes roues sont plus petites, ça suffira encore moins ...

???

olivier26 a écrit:

DB2 a écrit:

D'autre part, pour le moyeu Son : j'étais en VD et j'avais la DeLuxe 28. Celle que tu annonces comme produisant le plus à basse vitesse  ...
ça rajoute une couche pour affirmer que si tes roues sont plus petites, ça suffira encore moins ...

???

Fleur : "On retrouve la même différence entre moyeu dynamo SON XS pour très petites roues, SON Deluxe pour petites roues (elle s'appelait lors de sa commercialisation SON 20) et SON 28 pour grande roues. Cette SON 28 produit plus à basse vitesse de rotation que la SON Deluxe qui produit plus que la SON XS mais la SON 28 est plus lourde que la SON Deluxe qui est plus lourde que la SON XS,"

Qu'est-ce qui n'est pas clair Olivier ?

C'est soit SON Deluxe, soit SON 28, pas SON Deluxe 28 !

apres vérif, elle a une DeLuxe sur une grande roue

Ce qui n'est pas optimal à basse vitesse

de cb est la diff ... mystère et boule de gomme !

Ma COMMANDE, meme si d'autres ont fait autrement, sans, avec du feu, en tractant une centrale nucleaire, ou une eolienne, etc.
Bref, je peux vous en coller un paquet comme ca.
Je reprends les fondamentaux de mes souhaits : j'ai des besoins sur 4 mois (a la louche) pour monter d'ici 2 ans au Cap Nord en autonomie electrique.
Je ne prendrai pas d'ordi, le smartphone permettra de garder le contact, je n'ai aucune envie de raconter ma vie sur le voyage PENDANT celui-ci.
Mais j'ai une liseuse, les phares evidemment (mais c'est le souci dans aucune des solutions), et ma montre GPS.
Ce sera au printemps/ete pour le premier voyage.
Je n'aurai ni tablette, ni ordi, etc. Je n'en veux pas pour des raisons perso, chacun voit midi a sa porte (oui j'adore enfoncer des portes ouvertes).
Je n'ai pas un budget illimite, j'ai a faire des choix.

Je posais donc la question - dans une optique de voyage (pour le moment je table sur 4 mois) - donc pas a 25 km/h sur 5000 bornes ce qui pourrait convenir. Pas dans le cadre de juste avoir les phares, mais de pouvoir switcher entre les phares s'il fait plus sombre, et dans la journee (+ longue dans le Nord de l'Europe en ete) ce qui - selon vos experiences et avis - conviendrait le mieux.
Je n'ai pas gagne au loto, mais je prefere investir dans des accessoires (que j'espere fiables) pour des voyages (je fais la meme chose pour a peu pres tout ce que je dois acquerir). D'autres font des choix de prendre le moins cher (ce que je respecte tout a fait), et d'autres le plus cher (parce que c'est plus cher et un marqueur social - ce qui me herisse le poil mais j'ai appris a ne plus m'enerver dans ces cas-la = l'age sans doute )

Voila les tenants et aboutissants de ma question. Velogical (hormis peut-etre le dernier ne) et pedacell tiennent la corde si j'ai bien tout lu.
500 boules dans un moyeu ou 500 boules dans une dynamo, la question se pose pour un beotien qui ne capte que dalle en elec, physique, etc. Desole, suis un litteraire a la base meme si je comprends vaguement les grands principes de vos argumentations.

J'espere au moins - meme si vous avez repondu avec vos mots et je vous en remercie tous - que mes besoins auront ete compris par les protagonistes du debat

Pr1piat a écrit:

P'tain, plus ca va moins j'y vois clair

Si on veut recharger un appareil avec une dynamo moyeu ou sur jante, comme la dynamo ne produit pas une puissance constante (elle varie en fonction de la vitesse et devient nulle à l'arrêt, à un feu de circulation par exemple) il est conseillé de mettre une batterie tampon sinon la charge va s'interrompre et redémarrer sans cesse en fonction des aléas du trajet, variation de vitesse, arrêts etc.

Tout les phares pour dynamo ont une réserve interne d'énergie pour que le phare este allumé lors des courts arrêts.

Pour les moyeu dynamo, ce qui compte c'est la vitesse de rotation de la roue, qui dépend de la vitesse à laquelle roule le vélo mais aussi du diamètre de la roue (une plus petite roue tourne plus vite a vitesse égale).

La SON 28 est prévue pour des grande roues qui tournent plus lentement, elle n'apportera pas grand chose sur une petite roue par rapport à la SON Deluxe et est plus lourde.

Le Speedmachine a une petite roue avant -> SON Deluxe.

Si tu ne veux pas éclairage et recharge simultanée, prends un moyeu SON Deluxe et monte un phare Luxos U qui a une sortie USB 1 et a une batterie tampon interne suffisant pour recharger soit le smartphone soit ta montre GPS soit ta liseuse (pas les trois en même temps).  Très facile à installer, simplement 3 éléments à connecter, moyeu dynamo, phare et feu arrière.

Je pense qu'en faisant monter une roue avec moyeu SON Deluxe chez Ginkgo par exemple et achetant les phare+feu sur un site allemand (Bike24, Bike-discount, Bike-components, R2-bike,,, comparer les prix), cela coûtera moins cher que chez HPV !

J'ai aussi été au cap nord en été, à partir du Danemark, même si il n'y a pas de soleil de minuit, il ne fait jamais noir la nuit, pas vraiment besoin de phare.

Pour avoir plus d'énergie, plutôt que d'utiliser beaucoup de puissance de pédalage pour produire de l'électricité, un petit panneau solaire pourrait bien aider puisqu'il fait clair pratiquement 24h/24h.

Oui, oui, pour moi c'était clair vu que j'ai les mêmes "besoins" (la liseuse en moins)

Mais où je consomme peut-etre plus, c'est que je veux la carte du smartphone allumée en permanence quand je roule

La Pédalcell a augmenté à ce point ? (je ne l'ai pas payée aussi cher)

dans le prix du moyeu Son, tu n'as pas oublié de compter la roue complète ?

https://www.rosebikes.fr/son-28-disc-dynamo-moyeu-12x100-2671225?channable=40302469640032323736303130303261&source=detail&sku=227601002&product_shape=5073&article_size=6358&gclid=EAIaIQobChMIsOeyl9jW-gIVfBoGAB1_wQiHEAQYASABEgJs9fD_BwE
258 € le moyeu seul

https://www.bike-components.de/fr/SON/Roue-Delux-CXP-Pro-Sapim-Race-28-p51580/?o=20604406-argente-noir-28-VR-32-Loch&delivery_country=FR&cp=165&upid=google&gclid=EAIaIQobChMI0J2LqNnW-gIVIBoGAB23GQfLEAQYAiABEgJp8fD_BwE
322€ roue complète

https://pedalcell.com/collections/frontpage
350$ pour la totale

c'est pas aussi cher que ce que tu dis

Par contre, vu qu'ils étaient en galère de composants électroniques (pénurie ...) j'ai attendu un bon moment ...

Pour information, voila la copie d'un mail reçu à l'instant (version originale en bas du message - traduction automatique en haut)

En gros, ils ont du mal, ça va augmenter ...

Malgré le soutien écrasant de la communauté des cyclotouristes, PedalCell a eu du mal à rester en affaires. Opérer dans un marché de niche signifie qu'il n'y a pas un volume de commandes élevé pour partager les frais généraux et les coûts de R&D nécessaires pour un produit technique. Nous avons réussi à subventionner les pertes grâce à divers prix d'innovation et subventions gouvernementales, et notre équipe fondatrice travaille sur un salaire de nouilles ramen. Mais dans l'état actuel des choses, nous serons obligés de fermer nos portes si nous ne prenons pas de décisions difficiles.

À compter de maintenant, nous concentrerons l'assistance client sur les demandes de garantie et automatiserons toutes les questions sur les produits. Concrètement, cela signifie que vous obtiendrez une assistance humaine si vous rencontrez un problème critique, mais toutes les autres questions seront renvoyées à notre FAQ complète.

Le 18 octobre, nous augmenterons le prix de PedalCell à 399 USD. Nous avons résisté à cela pendant longtemps, sachant que cela pourrait être prohibitif pour de nombreux cyclistes. Si vous espériez obtenir un PedalCell bientôt, nous voulions vous donner la possibilité d'acheter avant que le nouveau prix n'entre en vigueur.

Merci à notre incroyable communauté de cyclistes d'aventure pour votre compréhension et votre soutien. Nous espérons continuer à vous servir pour les années à venir.


Despite overwhelming support from the cycle touring community, PedalCell has struggled to stay in business. Operating in a niche market means there isn’t a high order volume to share the overhead and R&D costs needed for a technical product. We’ve managed to subsidize losses through various innovation prizes and government grants, and our founding team working on a ramen noodle salary. But as things stand, we will be forced to close our doors if we don’t make some tough decisions.

Effective immediately, we will be focusing customer support down to warranty claims and automating any product questions. Practically what this means is that you will get human support if you have a critical problem, but all other questions will be referred to our comprehensive FAQ.

On October 18th, we will increase the price of PedalCell to $399 USD. We’ve resisted this for a long time, knowing it could be cost-prohibitive for many in the cycling community. If you have been hoping to get a PedalCell soon, we wanted to give you the opportunity to purchase before the new price goes into effect.

Thank you to our incredible adventure cyclist community for your understanding and support. We hope to continue to serve you for years to come.

C'est effectivement un produit de niche : une grosse et lourde dynamo qui consomme beaucoup de puissance de pédalage n'intéresse que très peu de cyclistes.

La majorité des cyclistes veulent minimiser la puissance de pédalage utilisée pour l'éclairage de leur vélo et maximiser celle dédiée à faire avancer leur vélo.

Pour ce faire, ceux qui veulent un éclairage très puissant choisissent soit un éclairage sur accu soit un phare très efficace qui fonctionne avec un moyeu dynamo 3W StVZO nominal comme la Supernova M99 Dy Pro.

Fleur a écrit:

Si on veut recharger un appareil avec une dynamo moyeu ou sur jante, comme la dynamo ne produit pas une puissance constante (elle varie en fonction de la vitesse et devient nulle à l'arrêt, à un feu de circulation par exemple) il est conseillé de mettre une batterie tampon sinon la charge va s'interrompre et redémarrer sans cesse en fonction des aléas du trajet, variation de vitesse, arrêts etc.

La Pedalcell est livrée avec un module (le Smart Power Hub) comportant une supercapacité au lieu d'une batterie, qui stabilise la puissance et la maintient pendant 30 secondes après l'arrêt.

Edit: @Pr1piat, et pourquoi ne prendrais-tu pas un petit panneau solaire pour recharger tes appareils électroniques? Il y en a qui sont assez compacts que pour être fixés sur tes bagages et recharger pendant que tu roules.

30 secondes c'est beaucoup trop peu, la recharge de l'appareil connecté va à chaque arrêt du vélo s’arrêter et puis redémarrer.

Les supercap des feux arrière et des phares les laisse allumé plusieurs minutes (en diminuant la luminosité pour les phares).

A priori, en voyage, on ne s'arrête pas toutes les 2 minutes, à moins de circuler en ville...

Mon avis, la fiabilité d'abord

. une "dynamo" moyeu
pas de velogical, transmission mécanique jante/roulette/support débrayable pas assez fiable en tous terrain.

. un phare à LED de seulement 1W à 1.5W pour garder du jus disponible pour le reste même en position phare (avant la surenchère en puissance des LED, on trouvait que 1W çà éclairait super)

. un redresseur-régulateur genre E-werk

. une batterie tampon


Pour le panneau solaire ? Dunkerque est déjà au delà de la limite nord de la vigne donc des photons ... et c'est encombrant

DB2 a écrit:

Oui, oui, pour moi c'était clair vu que j'ai les mêmes "besoins" (la liseuse en moins)

Mais où je consomme peut-etre plus, c'est que je veux la carte du smartphone allumée en permanence quand je roule

La Pédalcell a augmenté à ce point ? (je ne l'ai pas payée aussi cher)

dans le prix du moyeu Son, tu n'as pas oublié de compter la roue complète ?

https://www.rosebikes.fr/son-28-disc-dynamo-moyeu-12x100-2671225?channable=40302469640032323736303130303261&source=detail&sku=227601002&product_shape=5073&article_size=6358&gclid=EAIaIQobChMIsOeyl9jW-gIVfBoGAB1_wQiHEAQYASABEgJs9fD_BwE
258 € le moyeu seul

https://www.bike-components.de/fr/SON/Roue-Delux-CXP-Pro-Sapim-Race-28-p51580/?o=20604406-argente-noir-28-VR-32-Loch&delivery_country=FR&cp=165&upid=google&gclid=EAIaIQobChMI0J2LqNnW-gIVIBoGAB23GQfLEAQYAiABEgJp8fD_BwE
322€ roue complète

https://pedalcell.com/collections/frontpage
350$ pour la totale

c'est pas aussi cher que ce que tu dis

Je me suis sans doute mal exprime, je parlais de la roue complete qui coute 359 euros chez HP (en 20 pouces, j'ai un Rohloff a l'arriere). Ajouter a cela les deux phares AV (129)/AR(25) + connectique (40) chez HP egalement.

@DB2 : 350$ si frais de douane en plus du transport... et une boite qui est en train de pericliter... Je trouve le risque eleve meme si cette dynamo paraissait interessante.

@Fleur : effectivement, je devrais pouvoir trouver les phares pour moins cher sur le net.

@Samourai : c'est une idee qui fait son chemin mais si cyclo-camping en ete OK, quid de l'automne / printemps dans nos contrees nordistes peu ensoleillees. Si certains sont suffisamment efficaces, ca me convient. Resterait a trouver une petite dynamo pour l'eclairage quotiden.

zapilon a écrit:

Mon avis, la fiabilité d'abord

. une "dynamo" moyeu
pas de velogical, transmission mécanique jante/roulette/support débrayable pas assez fiable en tous terrain.

. un phare à LED de seulement 1W à 1.5W pour garder du jus disponible pour le reste même en position phare (avant la surenchère en puissance des LED, on trouvait que 1W çà éclairait super)

. un redresseur-régulateur genre E-werk

. une batterie tampon


Pour le panneau solaire ? Dunkerque est déjà au delà de la limite nord de la vigne donc des photons ... et c'est encombrant

Pour les phares, on trouve aujourd'hui pour 30-50 euros des phares (sur dynamo ou batterie) qui permettent de rouler à 20-35 km/h sans trop de soucis, après faut determiner quel eclairage on veut et surtout bien se renseigner sur leur perfs (les valeurs données par les fabricants........ et même les meilleurs ne sont pas parfaites, la forme du faisceau et son eclairement est très important: avoir 1000 lux sur 1m2 et rien autour.... )
l'idée du panneau solaire ne devrait peut etre pas être rejetée aussi vite: il existe des petites stations solaires de charge "plutot performantes" et pas si lourdes, qui pourraient etre utilisées de maniere mobile et surtout au étapes car je suppose que nos randonneurs ne roulent pas 15h par jours.

Vu qu'en rando à pied, j'ai les même impératifs (sauf écran allumé en permanence), j'ai aussi testé le (bon) panneau solaire

L'été et en montagne, ça marche pas mal

Si ça se couvre et que l'hiver arrive ... je doute

Et s'il fait nuit ...

On voit déjà la différence avec cet été et on est loin de l'hiver quand je reprends le Ti-Fly solaire le soir (vélotaf quand je ne prends pas le VTX), maintenant la batterie n'est plus à donf alors que cet été, dès midi, j'étais plein ...

Donc faut voir quand et où tu comptes t'en servir
Et niveau poids et encombrement, un bon panneau (pas une daube inutile), ce n'est pas du tout négligeable !

" je suppose que nos randonneurs ne roulent pas 15h par jours. " ... et pas à 35 km/h ... et pas en zone urbaine ... et pas toujours à 2 H du matin

Mon idée n'est pas de revenir en arrière mais de me référer aux puissance d'éclairage possibles d'il y a 20 ou 25 ans et qu'on trouvait adaptées pour rouler en continu jour et nuit sur PBP

Pour partir en autonomie complète vers le grand nord je demande plus du matériel éprouvé, fiable et simple que le dernier cri technologique

Exemple actuellement au niveau du 51ème parallèles c'est l'époque de pommes de terre et des betteraves ... et les velogical n'aimeraient pas


J'ai installé une micro-station solaire ( 100Wh ) et fait des mesures de production en rechargeant mes batteries de vélo chez moi , j'ai abandonné l'idée d'équiper ma maison, alors je ne me vois pas ajouter à un vélo surchargé l'encombrement d'un panneau solaire à la production douteuse

Pour le voyage en été vers le Cap Nord ou il fera clair 24h/24h dès le Danemark, un petit panneau solaire devrait aider (panneau pas monté sur le vélo, qu'on utilise au campement puisqu'il fait clair la nuit).

359€ pour une roue dynamo, c'est tout de même cher.

Outre les SON, il y a les Shutter Precision qui sont performantes, fiables et moins chères (il y a comme chez SON plusieurs modèles différents).

Pour le Pedalcell outre l'importante consommation de puissance de pédalage (si on branche quelque chose qui consomme beaucoup), il y a aussi son poids conséquent de plus d'un demi kilo nettement plus lourd que les moyeux dynamos pour roues de 20" (qui en plus remplace le moyeu normal et économise son poids).

Je souscris totalement aux propos de zapilon sur un materiel aussi simple et fiable que possible, plutot que le dernier cri dont la fiabilite n'a pas ete prouvee.

Je vais regarder du cote des moyeux Shutter Precision, qui sont effectivement moins chers que les SON.

Par exemple, celle-ci effectivement deux fois moins cher : https://www.bike-components.de/fr/Shutter-Precision/Moyeu-a-Dynamo-PL-8-Disc-Center-Lock-p42179/

D 'après ce que lis chez les randonneurs longue distance la Shutter semble avoir supplanté la Son

Pour les roues de 20", on peut prendre la SL-9

La PL-8 est pour des grandes roues.

Fleur a écrit:

Pour les roues de 20", on peut prendre la SL-9

La PL-8 est pour des grandes roues.

Ok merci Fleur !
Autre question : je peux conserver ma jante d'origine et la faire re-rayonner ou est-il plus prudent d'en prendre une neuve ?

Merci !

je ne connais pas le standard actuel des Shutter en nombre de rayons 36 32 24 ?
Je suppose que ta roue est en 36 rayons

Mais tu peux aussi justifier le remplacement de la jante pour en mettre une un peu plus large correcpondant mieux à la largeur du pneu que tu prévois utiliser

Shutter c'est, je crois, avec disque centerlock

C'est tout a fait ca zapilon.

Center lock ca signifie quoi ?