Casse d'1 rayon sur roue AR du trike ou VM

Bon dimanche, j'ai écrit trop vite, sur le post de la LA, que le trike n'avait pas eu  de bobo lors de son déplacement sauvage
Aujourd'hui cling je m'arrête, regarde la roue arrière, non ça à l'air d'aller, pas de soucis pour rentrer, juste un petit bruit en arrivant, du coup je re-vérifie, aie un rayon de cassé au ras de la jante..........
Sans doute l'appui de l'antivol qui a fragilisé celui-ci...........
Donc question, la roue arrière du trike étant beaucoup moins sollicité (d'ailleurs j'ai roulé pas mal de temps avec des rayons quelques peu distendus), peut-on rouler quelques jours sans le remplacer
Genre faire le trajet taf demain, quelques balades ce week-end et profiter du retour de la pluie pour effectuer la réparation, d'autant qu'il va falloir démonter le fameux pneu Increvable

Bonjour Viviane,

En rentrant du Cap Nord, je me suis aperçu que j'avais un rayon cassé sur la roue AR de mon trike (ICE QNT 26). Cela faisait plusieurs jours que j'entendais un tic-tic au niveau de la roue AR. Le bruit venait bien du rayon cassé. En fait, je n'ai réparé qu'une fois rentré à la maison car c'était un rayon côté cassette et je n'avais pas les outils nécessaires. La roue AR était légèrement voilée à l'arrivée, mais rien de bien méchant. Donc, pour moi, tu dois pouvoir rouler un peu comme ça. Surveille quand même le voilage de ta roue...

A bientôt.

Philippe

Merci, du coup j'ai vérifié, c'est pas du coté cassette , j'ai regardé les autres rayons, ça à l'air OK.
Demain j'éviterai de trop solliciter le vélo dans les zones

vibi a écrit:

Bon dimanche, j'ai écrit trop vite, sur le post de la LA, que le trike n'avait pas eu  de bobo lors de son déplacement sauvage
un rayon de cassé au ras de la jante..........
peut-on rouler quelques jours sans le remplacer

le rayon est a remplacer le plus urgemment possible!
Car il y a une énorme dissymétrie des tensions des autres rayons,dont certains sont sur-sollicités.
Le risque serait de casser par la suite les autres rayons!.....++++++

En se cassant,il reste l'écrou apparent dans la jante,et qui serait dévissable du reste du rayon??? récupérable???? ainsi sans avoir à tout démonter (pneu,....)?????

Si l'écrou de rayon n'est pas tombé "à l'intérieur" de la double paroi, il est possible effectivement de remplacer le rayon sans aucun démontage. A faire le plus vite possible. Donc exécuter la danse de la pluie

Quand on ne doit changer qu' 1 seul rayon sur une jante déjà rayonnée (et donc avec les autres rayons -déjà- tendus),
il peut être physique d'y placer un rayon neuf en le croisant avec les autres rayons.

Il est alors obligatoire de le courber nettement pour y réussir.
Si on s'y est mal pris,la courbure pourrait être trop importante et nuire à la bonne solidité du rayon par la suite.
Ne pas hésiter alors de placer de suite un autre rayon neuf.

En tout cas,il faut,juste après l'avoir placé,bien corriger sa rectitude avec les doigts,AVANT de le serrer.

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Pour le serrage à la bonne tension,et en première approche,
on fait sonner les rayons voisins et on cherche à obtenir le même son avec le rayon neuf,
comme quand on veut accorder une nouvelle corde de guitare:
c'est rapide,et efficace.+++++

Il est logique ,en redonnant de la tension à ce rayon neuf,
que les autres rayons voisins,momentanément sur-tendus-,reprennent leur tension d'origine (PLUS FAIBLE):
le son doit sonner un tout petit peu* plus grave.

*:attention:
c'est en fait très peu audible-perceptible pour une oreille humaine,
sauf à utiliser de l'électronique ,
comme avec ce petit programme qui existe pour accorder un instrument de musique pour smart-phone.

Merci pour tout s'est conseils
Et ben le zazar m'a fait m’arrêter chez le vélociste, car en arrivant en vue de son magasin je l'aperçois qui rentre d'un essai de vélo et me fait un grand salut, bon bah du coup je n'hésite pas à m’arrêter pour voir si ils ont les rayons qui vont bien, test pour un stagiaire, comment mesurer le rayon, au passage, je me rend compte qu'hier j'avais mal vu c'est du coté cassette en discutant longueur, problème démontage, il me propose de faire le remplacement vu qu'il est entre 2 réparations , euh tu as déjà démonté un Increvable non mais ça devrait le faire, sauf que ça l'a pas fait donc je vais voir si y'a moyen de récupérer la tête pour installer le nouveau, sinon ça va être sport

j'ai retrouvé un sujet plein de conseil pour réviser le changement de rayon
donc hier casse d'un rayon sur la roue arrière 26" du VM



roue qui a servi pendant 2 ans sur le Gekko avec traction du caddie est-ce que cela peut engendrer plus de contraintes qui usent les rayons
certains sont légerement marqués au niveau des croisements

Je ne suis pas spécialiste en rayons mais là on dirait que c'est une rupture due à un manque de tension. Avoir des rayons avec une faible tension apporte du confort mais accroit le risque de casse. Quand j'ai fait rayonner mes roues j'ai demandé la tension maximale possible, mes roues AV on été faites en juillet 2018, elles ont 35000km et la roue AR a été faite en juin 2019, elle a 30000km.
Ni les roues AV ni la roue AR n'ont bougé et pourtant je ne suis pas tendre avec elles (mauvaises routes, mauvais temps, parfois des chemins, souvent des descentes très engagées)

Dans ton cas je préconise un changement de TOUS les rayons rapidement et leur mettre une grosse tension (après tu fais bien comme tu veux )

Merci pour ta réponse Grand Pierre , je garde l'option tout changé en cas de récidive, là j'ai mis le nouveau rayon verifié à l'oreille la tension des autres même si je n'ai pas l'expertise de certains accordeurs de rayon ...
Comme je ne fait pas de grands périples, le risque est limité..
Je vais regardé tout ce qu'il se dit sur les roues arrières de nos 3 roues car il y aurait plusieurs rayonnage possible, savoir quels croisements sont le plus adapté pour une roue de 26" pour trike ou VM
Et aussi passer voir les vélocistes voir lesquels accepte de vérifier un rayonnage, tension, voile... ou accepte de rayonner une roue autour d'un moyeu DualDrive.

Je ne sais pas comment sont les vélocistes vers chez toi. Le mien est très ouvert et conciliant, la première fois j'y suis allé avant d'avoir mon 1er trike pour lui demander si ça lui posait problème d'intervenir dessus le cas échéant. Pas de soucis, la seule chose est de prévoir à l'avance (et d'être poli)

10 ans que ça dure et tout baigne.

Précision, c'est une boutique tout à fait classique pas une émulation d'une grande chaîne.

" c'est une rupture due à un manque de tension. Avoir des rayons avec une faible tension apporte du confort mais accroit le risque de casse "

Oui Pierre, et ton expérience s'explique

La tension d'un rayon varie au cours d'un tour de roue, donc de manière cyclique, en position vers le haut il est sur-tendu par le poids à supporter, et donc soulagé, moins tendu en bas

Si le rayon n'est pas assez tendu, au passage au point bas çà peut aller jusqu'à la détente complète : la variation cyclique de tension avec passage par zero conduit de façon certaine à la rupture par fatique au bout de N cycles

Pour l'éviter il faut que le rayon soit prétendu de manière que sa tension ne soit jamais nulle lors de la rotation de la roue

Il faut donc tendre les rayons d'autant plus que la roue est chargée et/ou que la route est mauvaise

Ce n'est pas une bonne idée de limiter le tension pensant moins risquer la casse

Merci pour ces précisions, la roue est de 2015, je pense que je l'avais mise sur l'ancien VM donc jusqu'en 2018 quand je l'ai revendu, puis en pause jusqu'en 2022 où elle a remplacée celle sur le Gekko suite à casse rayon et découverte fissure jante
Je vais peut-être voir pour acheter une roue 26" plus costaud pour le Gekko qui tracte le caddie et greffer la nouvelle roue avec l'ancien moyeu Dualdrive (2008) sur le Sprint mais je la ferai vérifiée par un pro avant même si elle ne sert que depuis quelques mois.... car j'ai déjà constaté que certain rayons étaient moins serrés.........

Pour les vélocistes, certains ont eu des soucis avec des clients avec des vélos à pas cher qui voulaient les faire réparer à pas cher, il y a même eu le cas d'un client qui s'est retourné contre un réparateur car il n'avait pas vu un problème alors que la réparation portait sur autre chose   donc ils sont devenus réticents à réparer des vélos achetés ailleurs  

Je comprends les réticences de certains vélocistes, toutefois si tu lui achète une jante et que c'est lui qui fait le rayonnage ça ne devrait pas poser de problème. Dans ton cas il ne s'agit pas de réparer le vélo mais simplement de s'occuper des roues.

Le mieux et le plus sur pour avoir une roue bien montée et avec des rayons de qualité est d'aller chez un spécialiste du montage de roues plutôt que chez un vélociste lambda.

Il y en a d'ailleurs un en Vendée.

Merci pour l'info, tu as ces coordonnées ? Au cas où

Il s'agit probablement de JPRacing.
En plus ils ont de l'expérience avec les roues de trikes/VM

Merci

Apo a écrit:

Il s'agit probablement de JPRacing.
En plus ils ont de l'expérience avec les roues de trikes/VM

C'est cela, ils sont près du Puy du Fou.

je complète mon post précédent élucubrant sur la tension des rayons d'un trike

Sur un 2 roues les efforts sur le rayonnage sont toujours dans le plan de la roue, même en virage

Sur un trike en virage il y a une composante des efforts, importante et perpendiculaire à la jante, qui va dans le sens de détendre les rayons de la nappe côté intérieure du virage

Sur une roue motrice les rayons côté opposé à la RL sont, angle du parapluie oblige, moins tendus que côté RL et peuvent passer, en virage à gauche, par un état de tension nulle plus facilement ... ce qui est en accord avec le cas de casse rapporté précédemment

Aussi une roue de 20" devrait mieux vivre qu'une 26" surtout sur si le trike roule chargé

zapilon a écrit:

je complète mon post précédent élucubrant sur la tension des rayons d'un trike

Sur un 2 roues les efforts sur le rayonnage sont toujours dans le plan de la roue, même en virage

Sur un trike en virage il y a une composante des efforts, importante et perpendiculaire à la jante, qui va dans le sens de détendre les rayons de la nappe côté intérieure du virage

Sur une roue motrice les rayons côté opposé à la RL sont, angle du parapluie oblige, moins tendus que côté RL et peuvent passer, en virage à gauche, par un état de tension nulle plus facilement ... ce qui est en accord avec le cas de casse rapporté précédemment  

Aussi une roue de 20" devrait mieux vivre qu'une 26" surtout sur si le trike roule chargé

... excepté sur les trikes ICE ou la "fourche" arrière du trike est décalée à droite, justement pour que le parapluie soit symétrique.

Merci pour toutes ces infos, la problématique du trike qui penche pas sur la sollicitation des rayons je m'en doutais , par contre faut que je regarde le Sprint si la fourche est décalée, je pourrai pas installer la roue DualDrive
Le VM a fait son petit tour de remise en route, mais en regardant tourner la roue de derrière il me semble qu'il y a un léger voile...

" sur les trikes ICE ou la "fourche" arrière du trike est décalée à droite "

alors le Rohloff prévu pour que son parapluie soit symétrique devrait théoriquement y être installé rayonné en asymétrique

Le mien a été rayonné avec un parapluie très réduit ce qui fait que la roue n'est pas exactement centrée dans la fourche, au pilotage ce n'est sensible en virage qu'à partir de 75-80 km/h autant dire que c'est plutôt rare (dans les droits je dois "sortir" un peu plus que dans les gauches) en ligne droite c'est insensible.

Sur mon Ice, j'ai été obligé de reprendre le centrage du Rohloff . Le pneu touchait la fourche dans les virages lorsque la vitesse dépassait les 30 Kmh. Ce qui prouve bien que la roue arrière subit des contraintes en virage. J'ai simplement fait une asymétrie de 1/2 centimètre sans changer les rayons. Et cela tient depuis une douzaine d'années sur différents Ice sans aucune casse de rayon.
Bonne route,protégez vous et portez vous bien.
Michel.