Fabrication d'un tricycle couché de type Tribolt Trike

Bonsoir à tous,

Pour faire suite à mon dernier post , vous trouverez sur le site de notre asso usinette la description de la fabrication, pour l'instant :
Suite a la fusion du sujet en question dans un plus ancien, le "dernier post" en question est maintenant ici: https://velorizontal.1fr1.net/t15556p15-sans-soudure - sleibt

* La description du projet et montage de la poutre principale
* Le montage du train avant

Je suis en retard sur la doc donc j'en suis là pour l'instant : Roue arrière fixée mais pas mal de souplesse latérale : je passerai à de la section carrée épaisseur 2mm et des tiges filetées de 12 au lieu de 10mm..



Un peu de sommeil et on enchaîne avec le pédalier demain

Bonne soirée !

Bonjour, Je suis ta construction avec beaucoup d'intérêt, bravo pour ce début.
Une remarque : pour ton train avant, tu aurait peut être du utiliser des cornières alu plus grande (120 x 120) pour pouvoir intégrer les fixation des freins à disque. Pour t'éviter de chercher, les bonnes dimensions sont là :
https://velorizontal.1fr1.net/t15407-dimensions-fixations-etrier-de-frein-a-disque

Attention, le montage n'est pas symétrique, une petite photo :

Bon courage pour la suite.

Merci Bobbybob07

Effectivement c'est un truc à considérer pour utiliser directement des freins à disque plutôt que d'ajouter une plaque qui fragilisera le tout.
Question : as-tu l'expérience des fameux adaptateurs roue libre -> disque de frein ? connais-tu un fournisseur européen car celui dont je parle dans mon post est aux Etats unis...

A suivre !

La suite c'est par ici :
http://usinette.org/projets/tricycle-couche/article/la-partie-arriere-du-tricycle-avec

et par là :
http://usinette.org/projets/tricycle-couche/article/epluchage-de-velos

Maintenant j'ai besoin de tester l'arrière avec des tiges filletées de 12mm au lieu de 10mm et d'autres matériaux plus costauds sur la fourche arrière car c'est bien trop mou sur les contraintes latérales...

Ladislas a écrit:

connais-tu un fournisseur européen car celui dont je parle dans mon post est aux Etats unis...

En Europe, j'ai trouvé que ça : http://www.sjscycles.co.uk/dt-swiss-arai-to-disc-brake-adapter-for-140-mm-oln-98-td-prod29105/
sinon, beaucoup de fournisseurs aux États-Unis, sur ibaie notamment. Tu peux aussi bricoler en partant de freins à tambours de vélos pour enfants, les explications sont là : https://velorizontal.1fr1.net/t13113-des-roues-de-trike-pas-cher-et-solides-pour-freins-a-disque

Ladislas a écrit:

La suite c'est par ici :
Maintenant j'ai besoin de tester l'arrière avec des tiges filletées de 12mm au lieu de 10mm et d'autres matériaux plus costauds sur la fourche arrière car c'est bien trop mou sur les contraintes latérales...

Je pense que même avec des tiges de 12mm cela risque d'être mou du fait des jeu entre tige et perçage

LA SOLUTION a déjà été testé et validé : XYZ SPACEFRAME VEHICLES

Ladislas a écrit:

connais-tu un fournisseur européen car celui dont je parle dans mon post est aux Etats unis...

Pourquoi ne pas lancer la production en France d'une série ?

Si oui, je suis preneur d'une triplette.

Ladislas a écrit:

c'est bien trop mou sur les contraintes latérales...

Le problème vient d'une absence de triangulation, passer en 12mm ne changera pas grand chose à mon avis (ou alors, pas longtemps)

Une solution possible, rajouter une plaque pour trianguler :

Hello !

Merci pour vos retours.

eric44 : tu as carrément raison, le design du XYZ ONESEATER est super mais il ne comporte pas d'angle de chasse ni d'angle de pivot, théoriquement (j'avoue ne pas avoir testé) ça risque de faire un vehicule instable qui file pas droit si tu lache les manettes ou s'il y a des irrégularités sur la route. C'est pour ça que j'ai préféré le design du Tribolt. Par contre, son design à l'arrière est un peu léger comme le précise Bobbybob07 précédemment

Bobbybob07 : Oui, ça permettrait de rigidifier la plaque que tu décirs. Par contre hier soir j'ai constaté quelques écrous pas bien vissés et surtout la roue de vtt avait les rayons pas bien serrés : après revissage du tout, ça semblait plus raisonnable mais ça roule encore pas mal du cul...

L'idéal serait de garder l'avant en mode Tribolt et l'arrière à la XYZ, le meilleur des deux designs mais je sèche un peu sur la jointure des deux partie : Je pourrais m'accrocher à la petite poutre verticale mais ça change pas le fait que la zone de contrainte mécanique soit trop ponctuelle. C'est effectivement ce que résout XYZ en pensant le véhicule dans son ensemble ...me serais-je fourvoyé en choisissant Tribolt ?

Résumé :

*Design Tribolt ok pour l'intégration des réglages angles de chasse, pivot et Ackermann et hauteur du pédalier mais arrière robuste si renforcé et donc plus lourd.

*Design XYZ ONESEATER ok dans sa structure globale mais hauteur de pédalage inadapté, pas d'angle de chasse/pivot.

Comment goupiller un mariage d'amour entre ces deux là ?

J'ai été mal compris, dans le système XYZ c'est l'assemblage profilé alu par plaque d'alu et rivet pop.

Pour tester cela depuis plus d'un an sur mon xtracycle maison, je peux confirmer que cela ne bouge pas.

Et comme l'a fait remarquer Bobbybob07, cela ne dispense pas de triangulation des intersections

Ah cool ! tu aurais quelques images de ton xtracycle eric44 ?
J'ai rien vu sur le forum, ça titille ma curiosité

Merci d'avance !

Bonjour à tous,

Je prend le temps de donner quelques nouvelles de mon tricycle
Vous trouverez ci-dessous une petite video rapidement faite pour montrer l'avancement du projet :
http://medias.usinette.org/medias/projets/tricycle-couche/article/tricycle-couche-au-26-10-2014

Un peu en retard sur la documentation, dans les grandes lignes, c'est le siège qui m'a pris le plus de temps, sutrout pour trouver le bon matériaux textile.
C'est un compromis mais ça marche pas trop mal : une housse de ski d'environ 2m de long de chez décatrelong pour la modique somme de 9 €
J'ai repris la technique des œillets et du cordon élastique pour tendre le tissus synthétique. Petit détail : au lieu d'utiliser l'outil livré avec les œillets pour trouer le tissus (qui déchire plutôt), j'ai pris un fer à souder : ça fait un trou bien net et en fondant, le textile synthétique devient plus solide.

Sur les manettes de direction, j'ai utilisé des plaques d'alu de 5mm d’épaisseur. ça va à peu près mais c'est quand même un peu mou avec pas mal de jeu. La mollesse vient aussi je pense des rotules car elles peuvent tourner dans tous les axes. A voir à l'usage sur la route si c'est très problématique.

J'ai posé ensuite le dérailleur avant qui arrive pile poil au bon endroit. Par contre pour le dérailleur arrière, j'ai utilisé une patte découpée d'un vtt qui est trop épaisse pour se loger en sandwich de l'écrou de serrage de la roue arrrière et de la patte en alu qui tient la roue. Résultat : c'est juste serré mais ça risque de tourner s'il y a trop de contraintes. Il existe sans doute des pattes de fixation ayant le même pas de vis pour y loger le dérailleur...

Les poignées de freins et de changement de vitesses sont idéalements situées : très content de l'ergonomie
J'ai aussi utilisé des petites poignées pour pouvoir poser mon poignet ou avoir une seconde manière de conduire.

Je sèche encore sur la possibilité d'utiliser des freins de vtt, ça serai plus économique que le plan avec adaptateur roue libre -> disque de freinage mais c'est pas facile à fixer efficacement...

Voilà pour l'instant

merci d'avance pour vos commentaire !

J'ajouterais que l'engin fait environ 20kg, quand même un peu lourd mais on verra sur la route si c'est un soucis

Bonjour à tous !

Voilà le gros du boulot réalisé : pose des dérailleurs avant et arrière, montage de la chaîne, galets de tension, tube, pose de freins traditionnels, câblage, hop ! ça donne ça :



Pris par une furieuse envie de tester l'engin, je file faire un tour de pâté de maison : pure plaisir de pilotage la direction est un peu mole à faible vitesse mais tout à fait opérationnelle. Le changement de vitesses se fait bien même s'il y a quelques réglages à affiner. Les freins me semble largement suffisants pour de la route plate.

Seul bug de taille mais je m'en étais rendu compte lors de quelques tests à nu en dévalant une clairière : les pattes de fixations en alu fixées sur la barre transversale se tordent et donc un angle de carrossage apparaît : je vais illico les remplacer par des pattes de même format mais en acier cette fois

Je pense aussi inverser haut/bas les leviers de freins car la gaine de droite tombe mal sur la poignée...

Prochaine étape : corne de brume, éclairage, rétros et hop !!!

Wopopop ! pas si vite ! je passe un temps fou à changer les pattes alu 5mm pour du fer plat de 4mm : EPIC FAIL !!





En même pas trois tours de pédalier, les deux pattes cèdent et le trike s'écrase comme une merde

Là, je reste zen et je re-refais le truc mais en mode robuste : la patte de 5mm à l'intérieur et une autre patte de 8mm en dessous, hors du tube transversal :



OUF!! Après un test sur 10km, ça tient bien, pas de déformation

Une petite photo pour la route :

On dirait que c'est là que ça m---e, (quelle perspicacité !). Tu aurais dû simplement laisser les ailes du tube voir même le dessus car le boulon doit passer.

Je pense que ta direction doit flotter un peu avec des plats d'alu comme guidon, à voir à l'usage.

Bon courage et amuse-toi bien.

Hello à tous,
de retour depuis un certain temps.

Je me suis résolu à un mélange du XYZ space frame de Till Wolfer et du N55 et du modèle Tribolt.
Le Tribolt pour son angle de chasse, le XYZ pour la simplicité de sa direction.


Vous trouverez ci joint le lien vers le modèle sketchup ,
sinon quelques images :



tous les commentaires et avis sont les bienvenus. Ceci dit, je me pose quelques questions.
Les concepteurs du Tribolt disent de pas faire plus de 4 mm d'épaisseur pour le cadre, mais sans dire de faire moins non plus, et ça commence déjà à peser très lourd, 4 mm d'épaisseur la ferraille.
Puis mon fournisseur me fournit le tout qu'avec une épaisseur de 2 mm pour ces mêmes profilés alu, si je veux plus épais ça sera vraiment plus cher. Là j'en ai pour 100 euros, et 22 kilos en aditionnant le poids des pièces en profilé / tube carré,  + plaque de tôle + roues.
1mm plus épais, c'est à la louche presque moitié plus lourd, je suis pas vraiment chaud.
D'où ma question : niveau sécurité vous pensez qu'une épaisseur de 2 mm sur l'ensemble des pièces du châssis et de la direction est suffisante ? ça risque pas de lâcher ou de se tordre ? au pire si ça tord j'aurai le temps de la voir venir  vous pensez ?

Par ailleurs est il nécessaire d'utiliser des plaques tôle de 5 mm d'épaisseur pour maintenir l'angle au milieu du châssis faisant remonter le pédalier, si ce même châssis ne fait que 2 mm d'épaissuer chaque côté ? ça me semble superflu, le risque de rupture - à supposer qu'il y en ait un - se révélerait nécessairement sur les profilés de 2 mm d'épaisseur plus que sur les plaques à 5 mm, non ? Dans ce cas autant utiliser des plaques de tôle alu de seulement, disons 3 mm au lieu de 5.
Ça peut sembler dérisoire mais en terme de poids et de surcoût on en voit la différence.

Bon les images ne sont pas parvenues, il y a un pb.
En attendant que quelqu'un m'indique comment faire (j'avais cliqué sur l'icône "héberger une image, mais cela ne marche pas plus que "insérer une image", cette dernière ne demandant rien d'autre qu'une adresse url), voici les lien vers quelques images du modèle.

vue arrière :


direction vue de profil


moyeu avant gauche


direction vue de profil


de haut


perspective générale


fixation siège


direction avant gauche





Par ailleurs je pense faire le siège à partir d'un vieux filet de pêche (ou de catamaran ?) trouvé sur une plage. L'idée serait de tendre ledit filet avec un élastique à l'arrière du cadre du siège, passant dans les mailles, comme les sièges dits "mesh" D'autres suggestions ?
Autre remarque, je pense qu'il y a moyen de rendre l'inclinaison voire même également la distance du siège au pédale paramétrable, au moyen de tiges filetées.
Pour ce qui est de l'inclinaison, il s'agirait d'avoir le haut du dossier solidarisé avec une tige fileté à la fourche arrière ou au haut du châssis, et d'y régler l'inclinaison au moyen d'écrous, l'angle entre le bas du siège et ses attaches au châssis, ou bien entre le bas du dossier et l'arrière du fessier devrait alors évidemment être mobile.

Pour la distance entre pédalier et siège, il s'agirait de même d'avoir le siège attaché à une pièce coulissant enserrant le châssis, mais pouvant se mouvoir  le long dudit châssis. Une tige filetée et des écrous viendraient encore une fois stabiliser la distance souhaitée entre le siège et la partie arrière, à laquelle la tige serait également attachée.
J'espère être clair, sans en être certain cependant. Qu'en pensez vous ? Certains ont des idées à ce sujet ? Ca ne risque pas d'être trop lourd ou trop fragile ?
Tous les avis demeurent bienvenus

Bonjour toutoune53,

pour les images, un peu de lecture ici : https://velorizontal.1fr1.net/t2761-comment-poster-une-photo-une-image-une-video

Cordialement.

Philippe

toutoune53 a écrit:

ça commence déjà à peser très lourd, 4 mm d'épaisseur la ferraille.

Si c'est de la ferraille, c'est effectivement très lourd et vraiment surdimensionné, 1.5 ou 2mm suffisent. Par contre, si c'est de l'alu, 2mm, ça risque de ne pas être assez, et d'être vraiment fragile.
Drôle d'idée de reprendre l'arrière du tribolt et l'avant du N55, j'aurais plutôt fait l'inverse. L'arrière du tribolt à l'air de manquer de rigidité (Ladislas en parle), et l'avant du N55 me parait bien compliqué et bien lourd.

Bobbybob07 a écrit:

Si c'est de la ferraille, c'est effectivement très lourd et vraiment surdimensionné, 1.5 ou 2mm suffisent. Par contre, si c'est de l'alu, 2mm, ça risque de ne pas être assez, et d'être vraiment fragile.

Au pire je peux renforcer la rigidité avec quelques plaques d'alu ou de fer bien placées en renforts de l'épaisseur là où ça travaille le plus.
Y a t-il un risque que ça lâche sans prévenir, sans se tordre au préalable ?

Bobbybob07 a écrit:

Drôle d'idée de reprendre l'arrière du tribolt et l'avant du N55, j'aurais plutôt fait l'inverse. L'arrière du tribolt à l'air de manquer de rigidité (Ladislas en parle), et l'avant du N55 me parait bien compliqué et bien lourd.

Au contraire, sauf erreur de ma part, le pb du Tribolt c'est son poids à l'arrière (ce qui n'est pas mon cas puisque le risque est au contraire d'être trop fragile), et c'est l'absence d'angle de chasse entre autres qui pourrait poser problème au XYZ space frame (encore que des utilisateurs disent ne pas s'en plaindre).
Je me dis que combiner les deux dans ce sens là doit au contraire être valable.
Concernant la rotation de la direction, je pensais aussi utiliser des rondelles en POM (plastique polyuréthane), comme surface glissante entre la barre transversale à la baume et les tubes qui tiennent l'essieu de roue avant. Vous pensez que c'est valable comme solution? Sinon vous savez ou trouver des roulements à billes solides et adaptés à ce format ?

toutoune53 a écrit:

Sinon vous savez ou trouver des roulements à billes solides et adaptés à ce format ?

Tape "butée à billes" dans ton moteur de recherche préféré. Tu as ça par exemple :
http://www.123roulement.com/roulement-F8-16.html

Suite au conseil avisé dont je remercie l'auteur, voici les images du trike pour ceux qui' nont pas sketchup :