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| Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle | |
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+15CapoJan Magnum cebd Zenedavtri Didier33 yffig Markciccio Ralevy proprimi beno Berniche Samural BARCAL JJ34 hbourj 19 participants | |
Auteur | Message |
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proprimi Nouveau / nouvelle
Messages : 7 Âge : 75 Localisation : Busto Arsizio ITALIE, mais aussi Antibes Date d'inscription : 15/01/2015
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 11:36 | |
| Pour le rayon de braquage peut etre que je me trompe. C'est mieux attendre la réponse de Markciccio. Je me rappelle que tout le monde le trouve très bon. Les conseils de Didier33 sont en ligne avec la discussion sur le forum italien. Maintenant ils devront produire ca et surtout l'essayer dans la saison chaude. |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 12:08 | |
| On n'utilise pas forcément un VM utilitaire sur un trajet connu. Je trouve qu'il faut être très philosophe pour supporter 11 m de rayon de braquage (Mon kangoo est donné pour 10,7m entre trottoirs, mais c'est un kangoo, et puis, il a une marche arrière ) Je viens de retrouver les spec d'origine de mon catrike trail 2009 "Turning circle: 4.37m" "Turning Radius: 2.18m" Je suppose que le bon chiffre serait plutôt 4.37m Donc, un VM entre 4 et 5 m serait déjà très bien, surtout par rapport à 11 m Au passage, j'adore les tartes à la crème (heu, servies à table, dans une assiette à dessert, évidemment, et sans élan ) |
| | | Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 12:24 | |
| Je t'assure Didier que je ne suis pas du tout gêné par ce rayon de braquage, je n'y pense même pas...
Mais je vais en général d'un point à un autre sans passer mon temps à faire des demi-tours.
J'ai rencontré un seul endroit (en + de 48 000 bornes) à Erquy où c'est problématique, voir dangereux...
Quand je parlais de tarte à la crème, je veux dire que c'est souvent une caractéristique (avec la chaleur) mise en avant par les non pratiquants. |
| | | cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 12:27 | |
| Bonjour, + Comme Mr Magnum!!! ..... pour le rayon de braquage et la température ...(il y eu poursuite dans les réponses ) |
| | | beno Accro du forum
Messages : 3233 Âge : 59 Localisation : vers Fribourg en Suisse VPH : Mango 212 AE pour la famille, MétaPhysic pour Madame et Waw 153 pour moi Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 12:39 | |
| +1, pour l'accès à la mécanique, c'est pratique... et c'est dont je profite pour le waw... pour le rayon de braquage, si c'est 5 m, pas de problème. C'est quand même rare de devoir faire un tourner sur route, le reste, affaire d'habitude, on s'adapte pour le capot, clair que c'est pratique de pouvoir y entrer facilement, mais penser à le faire en deux morceaux pour pouvoir ranger la partie supérieure dans le vm, c'est particulièrement agréable. Et je pense qu'en Italie, c'est même indispensable! Lorsque j'ai acheté mon vm, je voulais absolument un toit, car en Suisse, le temps et la température ne sont pas toujours agréables... Si j'avais habité Rome, j'aurais certainement pris un vm ouvert... quand on est dans un climat où on crève déjà de chaud sans rien faire, je me vois mal entrer dans un vm fermé |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 14:17 | |
| Pour le coup de la tarte à la crème, j'avais parfaitement compris JB mais il faut toujours que je rajoute une blagounette, tu sais bien En revoyant des images du Phantom de Siliconmollet, son capot avec toit est similaire dans le principe, quoiqu'un peu moins long en proportion. Néanmoins, il a une belle ouverture pour entrer dans son VM. Je crois qu'il a un autre capot sans toit qu'il peut monter (peut-être avec un saute vent prévu, mais je n'en suis pas sûr...) Il a également des trappes de visite à l'arrière, au niveau du moyeu de roue, mais nettement plus petites que sur le Zephyrus. |
| | | CapoJan **
Messages : 90 Âge : 63 Localisation : Gand (Belgique) VPH : Flevobike E-Orca + Challenge Seiran 24 + Thorax Tangens + R+M Birdy Speed Date d'inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 16:37 | |
| Il y a des solutions que ressemblent à ce que Flevobike fait avec l'Orca, surtout la grande ouverture. Là, il y a un problème pour enlever le capot: les rétroviseurs sont intégrés là dedans Alors, sans capot il n'ya rien à voir derrière (faut rouler assez vite alors). Et aussi: un Orca fait demi-tour en 6m (entre deux murs). Mais ce poids: si 27 kg est réel, c'est très beau |
| | | cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 17:21 | |
| - beno a écrit:
- ....quand on est dans un climat où on crève déjà de chaud sans rien faire, je me vois mal entrer dans un vm fermé ....
Bonsoir, Il faut expérimenter avant de juger...Toulouse n est pas l'Italie, mais j'ai testé le Milan ,BLANC, à 45 km/h ,fermé et ouvert,..par 35°C,...Le toit est utile !!! le thermomètre et la crème solaire le confirment...(pas d effet de serre,forte réflexion,ventilation,et évaporation, comme dans les tours à vent pour faire de la glace dans le désert...) |
| | | beno Accro du forum
Messages : 3233 Âge : 59 Localisation : vers Fribourg en Suisse VPH : Mango 212 AE pour la famille, MétaPhysic pour Madame et Waw 153 pour moi Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 17:30 | |
| ben je compare à l'été chez nous, où il fait quand même parfois beau... |
| | | Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 17:50 | |
| Exactement , +1 avec cebd . Je n'ai jamais crevé de chaud en plein été, d'ailleurs sous un soleil de plomb je préfère sortir en Leiba plutôt qu'avec le trike. Pat. |
| | | Yvan 61 Posteur de bronze
Messages : 247 Âge : 71 Localisation : Alençon VPH : Catrike ROAD, Rans Stratus XP et Azub Six Date d'inscription : 16/01/2014
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 18:30 | |
| Une petite remarque sur les 5,80m de rayon de braquage donné sur la fiche technique du Quest, des 11m de rayon de braquage du Qu'est de Magnum, des 6m de mur à mur de CapoJan. L'appellation "rayon" me dit quelque chose parce qu'en géométrie, c'est la moitié du diamètre d'un cercle. Pour le "rayon de braquage", il semble que ce soit plus flou et qu'on ne parle pas tous le même langage. |
| | | beno Accro du forum
Messages : 3233 Âge : 59 Localisation : vers Fribourg en Suisse VPH : Mango 212 AE pour la famille, MétaPhysic pour Madame et Waw 153 pour moi Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 18:53 | |
| il y a deux chose à différencier à mon avis: le rayonnement et la ventilation pour le rayonnement, entièrement d'accord, je préfère le vm à un trike ou un VD pour ne pas cramer au soleil (je suis roux... ), j'aimerais pas rouler dans un Milan sans le capot ou pire en trike, les cuisses à l'air... je suis aussi entièrement d'accord que la température ne monte pas dans un vm à cause du rayonnement, mais bien par la chaleur propre de l'occupant et là, une hiloire ouvert lors de beaux jours, c'est quand même agréable. bien sûr, si on peut rouler à 40km/h, ça ventile, mais quid des montées faites à 5, 10 ou 15km/h? donc je maintiens, pouvoir (et pas devoir) ouvrir en laissant le toit (et pas tout le capot) à la maison ou mieux dans le vm, c'est super agréable après, si la possibilité est donnée, libre à chacun de l'utiliser ou non. Sur un leiba, on peut enlever le toit aussi... |
| | | Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 19:01 | |
| Oui tu as raison, je n'ai pas précisé, l'été je roule ouvert au maxi aucun capot, et rarement tout doucement (maintenant, avec l'ae). Pat. |
| | | Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 19:51 | |
| - Yvan 61 a écrit:
- Une petite remarque sur les 5,80m de rayon de braquage donné sur la fiche technique du Quest, des 11m de rayon de braquage du Qu'est de Magnum, des 6m de mur à mur de CapoJan. L'appellation "rayon" me dit quelque chose parce qu'en géométrie, c'est la moitié du diamètre d'un cercle. Pour le "rayon de braquage", il semble que ce soit plus flou et qu'on ne parle pas tous le même langage.
Exact. 11m (environ car tout dépend des pneus) ce doit être le diamètre, l'espace nécessaire pour faire demi-tour. @beno et Pat16: j'ai roulé tout fermé avec le Milan SL en pleine canicule et l'air passant sous la visière suffisait à survivre. La vitesse minimum de confort, pour moi était de 30 km/h. Dans les montées à 5/10 km/h, je roulais capot levé et ça le faisait. Ceci dit, évidemment que dans ces conditions, je préfère le Quest tout ouvert. |
| | | Markciccio *
Messages : 40 Âge : 50 Localisation : Italia Date d'inscription : 15/01/2015
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Jeu 29 Jan 2015, 22:40 | |
| Bonjour tout le monde, alors, je vais vous expliquer un peu des choses, encore désolé pour la traduction française. Le rayon de braquage de la version "laboratoire" Je essaie et change autour de 8 mois est de 4 mètres. Ce est en mesure de faire un renversement complet dans une rue 8 mètres de large. La version 001 qui est la première vraie version de "production" a un rayon de braquage beaucoup plus faible parce que dans l'intervalle, je ai couru de nombreuses modifications de schéma directeur et devrait être d'environ 3 mètres. En fait, quelques amis ont surnommé le vélomobile "chariot de supermarché" en raison de cette caractéristique de tour dans un petit espace. Quant au hayon d'accès au passager, a été l'une des caractéristiques les plus importantes que nous voulions donner vélomobile: idéal pour un accès facile et équipée d'un carénage avec de grandes fenêtres pour avoir une bonne visibilité et aucun sens de claustrophobie si qui pourraient être utilisés avec plaisir par de nombreux utilisateurs que possible. Évidemment, cela pose le problème du vent, si elle est forte doit être prise en compte mais sûrement ce choix a plus d'avantages que d'inconvénients. Nous étudions actuellement une version pare-brise amovible: il peut être utilisé à l'intérieur en hiver, comme il est maintenant mon laboratoire de vélomobile avec laquelle je vais travailler tous les jours; la fenêtre sera ouverte avant que le casque de moto de toute façon.
Avec la chaleur, vous pouvez enlever les vitres latérales et même le toit. Cela vous permet de l'utiliser en été et avec le toit en place pour éviter la lumière solaire directe, et avec tout démonté. Dans quelques semaines, nous devrions être en mesure de construire le premier prototype de ce nouveau carénage. Le poids de la vélomobile est actuellement 32 kg, sans électrification, avec des composants bon marché, que nous appelons "version de base". Bientôt, nous allons finir version "super léger" et nous prévoyons de réduire le poids d'au moins 4-5 kg. |
| | | mistral1965 Nouveau / nouvelle
Messages : 3 Localisation : mare Adriatico, Italia VPH : Trike KMX Viper, Flevobike Basic, Optima Lynxx Date d'inscription : 18/12/2014
| Sujet: Zephyrus: je le ai achete' ! Ven 30 Jan 2015, 16:42 | |
| Pardonnez moi, je ne parle trez bien le francois, Je ai fait la tradution avec Google Tranlator.
mon cadre ZEPHYRUS 005
Je ai rapidement changé mon esprit quand je ai vu de mes propres yeux que l'effort se est transformé en un bel objet , au premier abord, et pratique , quand je suis là assis à l'intérieur .
Impeccable à la fois la planification de la construction:
Jonathan a réussi à créer un monstre de légèreté très enrichissante à l'esthétique , ses réalisations passées dans l'aviation carbone est évident . Excellente accessibilité ( déplaçant dans et hors facilement) et abitabiltà importante ( pour moi ce est de 183 cm de hauteur et mesure 45 pieds - je posterai toute façon manivelles un peu plus la cour ) l'absence d'un sentiment de claustrophobie. Espace abondant pour les bagages . Excellente visibilité du prototype fermé tout blanc .
Marco comme un bon ingénieur en mécanique ( avec une expérience dans les fluides ) a terminé le travail . A impeccables amortisseurs mécaniques bien équilibrées ( il entraîne , douce ) , direction prête mais pas difficile , mais il conserve parfaitement la trajectoire des virages serrés , très serré comme un tricycle , freins à disque clouage.
Peu de vibrations , le bruit acceptable , prend immédiatement la vitesse et la maintient en toute sécurité .
Me ont convaincu immédiatement et pleinement " réservé sans penser deux fois.
Démonstration que l'artisanat et la production de petites séries sont encore espaces récompensant , dans un monde globalisé exaspérante fils de massification et stakhanovisme . Fierté italienne !
Une partie de l'enthousiasme du projet Zephirus vient aussi de l'encouragement par les auteurs du forum des médias de
http://bicireclinateitalia.forumfree.it/
qui, chacun à leur propre expérience "petit", ont adressé un droit de cible dans le projet , en bref , le marketing open source .
Mais la finale " chapeau " ne est pas encore prêt et le siège est un peu difficile, mais je vous jure , test bêta apportera plus »que l'amélioration , je dirais à la perfection .
Mon arrivera en Septembre 2015 (mon Zephyrus est le cinquième sont sur la liste d'attente , le premier est déjà « été livré ) et fêtera ' mes 50 années , sera assisté
Édit Modo : Message fusionné sur le fil dédié à ce modèle - Ralevy |
| | | mistral1965 Nouveau / nouvelle
Messages : 3 Localisation : mare Adriatico, Italia VPH : Trike KMX Viper, Flevobike Basic, Optima Lynxx Date d'inscription : 18/12/2014
| Sujet: Zephyrus 005 Ven 30 Jan 2015, 17:11 | |
| " quelques amis ont surnommé le vélomobile "chariot de supermarché" en raison de cette caractéristique de tour dans un petit espace"
Je ai acheté Zephyrus cadre 005 (à venir en Septembre 2015) mais je ai essayé Zephyrus cadre 001 : a un rayon de braquage de 2,85 mètres , renverse dans une largeur de la route d'environ 5,70 mètres . Il est très facile à manipuler dans la circulation urbaine . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Ven 30 Jan 2015, 18:45 | |
| Il me semble à ce stade qu'il est évident que Markciccio est un professionnel (voir le site dreamcycle.it), et que en tant que professionnel, il se conforme à la charte du forum comme tous les autres professionnels ici en s'exprimant sur son produit dans la rubrique concernée.
A vous les modos. |
| | | Markciccio *
Messages : 40 Âge : 50 Localisation : Italia Date d'inscription : 15/01/2015
| Sujet: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Mar 03 Fév 2015, 23:11 | |
| Bonjour à tous, mon nom est Marco Ruga (markciccio) et avec mon ami Gionata, nous sommes les créateurs de la première vélomobile italienne: Le Zephyrus. Le projet a débuté en Novembre 2013 comme une idée sur le forum des vélos couchés italiens que vous pouvez lire l'histoire ici: http://bicireclinateitalia.forumfree.it/?t=67490232 Ensemble, avec nos amis et fans de vélo couché Nous avons travaillé sur différentes versions de ce véhicule jusqu'à la version finale que nous avons présenté le 11 Janvier 2015. Le vélomobile a eu beaucoup de succès dans les journaux, la radio et la télévision italienne en dépit du fait que, dans notre pays ces méthodes ne sont pas pratiquement inconnu. Ce est notre page facebook: https://www.facebook.com/pages/Italian-Dream-Cycle/1510503069165031?fref=ts Notre site web est: www.dreamcycle.it Où pouvez-vous trouver les dernières nouvelles sur notre entreprise et les produits que nous vendons. Nous sommes basés à Gallarate (Varese), près de Milan. En ce moment, nous construisons les cinq premiers spécimens que nous avons proposés à la vente en "beta test" au prix de 3900 euros + taxes , qui signifie que nous allons suivre jour après jour 5 vélo, obiles dans les prochains mois, de vérifier auprès des propriétaires des problèmes et des changements afin d'arriver à la version finale de la Zephyrus à la fin de l'été (si tout va bien). Merci de l'espace sur ce forum fantastique et je suis disponible pour les questions et commentaires au sujet de notre entreprise. Ciao a tutti! Mark |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Mer 04 Fév 2015, 10:10 | |
| Avec son accord, Markciccio a été intégré à la liste des professionnels du forum. Il a ouvert un sujet dédié au Zephyrus. Le sujet initial dans la rubrique vélomobiles a été fusionné avec celui-ci pour plus de cohérence.
Didier33 modo |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Mer 04 Fév 2015, 17:36 | |
| J'ai regardé des photos et vidéos prises lors d'une présentation au public, sur un parking.
Je souhaiterais avoir les dimensions générales du Zephyrus car Il semble très court. Marco, peux tu nous donner: - la longueur totale - la largeur - la hauteur au niveau du capot ( juste au dessus des genoux) et derrière le cycliste (la hauteur maximum). - l'empattement (la distance entre les axes de roues avant et arrière) et celle entre les deux roues avant (largeur de voie)
Il semble aussi qu'il tourne assez court effectivement, même si un comparatif avec d'autres VM serait intéressant. A quand une présentation en France, lors d'un de nos rassemblements, avec des essais? |
| | | Markciccio *
Messages : 40 Âge : 50 Localisation : Italia Date d'inscription : 15/01/2015
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Mer 04 Fév 2015, 21:02 | |
| Bonjour tout le monde, la taille de la Zéphyrus sont les suivantes: Hauteur = 104 cm Longueur = 250 cm Largeur = 79 cm Hauteur de la hotte au niveau des genoux = 84cm
Le vélomobile nous voulions construire courte mais haute, donc ce était facile de voir, avec un siège plutôt verticale et avec une très large capot, toutes les caractéristiques qui le rendent utilisable par des non-athlètes ou autrement des utilisateurs qui veulent laisser la voiture à la maison et faire un peu de 'élan de travailler. Évidemment l'aérodynamique, il est un peu pénalisé. Le Zéphyrus est moitié sports touristiques. Se il y avait un peu d'intérêt que nous pourrions organiser ce printemps ou cet été, un jour de test sur la Côte d'Azur, ce serait une bonne occasion de trouver même avec notre ami Proprimi (membre du Forum) qui assiste à ces endroits. Nous devrions aussi être en Avril au Spezi en Allemagne, même si je ne pense pas que cela va exposer officiellement. Nous pouvons, cependant, au moins pour voir notre vélomobile qui se soucie d'eux et peut-être essayer. En tout cas, se il y avait un événement majeur ou une occasion spéciale où il peut être agréable de participer, nous pourrions nous organisons et peut-être l'occasion de nous connaître en personne. Faites-nous savoir. |
| | | Markciccio *
Messages : 40 Âge : 50 Localisation : Italia Date d'inscription : 15/01/2015
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Lun 16 Mar 2015, 22:23 | |
| Bonjour les amis, Je voulais juste vous dire que la semaine dernière je ne participent pas et ne participe pas au projet plus vélomobile Zephyrus. Ce en raison de problèmes personnels et en raison du fait que je crois que les objectifs du projet ont changé depuis le début jusqu'à maintenant. Ma passion pour ces moyens va me prendre pour construire d'autres vélo, obiles dans l'avenir, mais aucune de ces nommera Zephyrus. Merci de votre compréhension. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Mar 17 Mar 2015, 15:54 | |
| Bonjour Marco,
Un désaccord avec Jonathan ? |
| | | Markciccio *
Messages : 40 Âge : 50 Localisation : Italia Date d'inscription : 15/01/2015
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle Mar 17 Mar 2015, 21:38 | |
| - Pearly Spencer a écrit:
- Bonjour Marco,
Un désaccord avec Jonathan ? Plus d'un |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle | |
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| | | | Nouveau vélomobile italien: Le Zéphyrus, - Italian Dream Cycle | |
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