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 Commandes latérales VS Tiller

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Commandes latérales
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Tiller
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MessageSujet: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyVen 05 Juin 2015, 21:44

Bonjour

Bien que je sois habitué des commandes latérales du trike (j'apprécie ce système) , je me demande ce que ça change avec un tiller , quelle différence ?

Bien sûr ça ne concerne que les VMs mais il y a les deux systèmes au choix.

Pour ainsi avoir déjà lu un membre parler du tiller comme d'un "truc qui se balade à droite à gauche" semblant ne pas trop apprécier ce système.

Pourquoi préférez-vous l'un plutôt que l'autre ?
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dadou
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyVen 05 Juin 2015, 21:52

Bonsoir,
j'ai voté tiller car je préfère ce type de guidon.
Il permet de lâcher une main tout en pouvant très facilement conduire de l'autre, en freinant et passant les vitesses. C'est rassurant et très pratique. Et puis je ne trouve pas que ça se balade partout, au contraire, on peut le placer de la manière qui nous convient le mieux pour se relâcher les épaules par exemple. On peut le mettre dans la position qui nous convient et on peut en changer tout en roulant. Alors que les commandes basse imposent, je pense, un seul type de position:scratch:
Attention, je ne dénigre pas les commandes latérales, mais je ne suis pas à l'aise avec, c'est tout.
Et puis le tiller permet de dégager de la place sur les côtés ce qui est aussi très pratique.
Bonne route. commandes - Commandes latérales VS Tiller 782111
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyVen 05 Juin 2015, 22:44

dadou a écrit:
Bonsoir,
...
Et puis le tiller permet de dégager de la place sur les côtés ce qui est aussi très pratique.
...

Cet aspect pratique du tiller ne se justifie donc pas sur un trike.

Néanmoins, il en existe au moins un avec ce "manchon central".

Cela doit apporter un gain aérodynamique, mais de là à le quantifier .... j'en suis incapable.
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyVen 05 Juin 2015, 23:11

Je ne dénigre pas le tiller, je ne suis pas à l'aise avec c'est tout. commandes - Commandes latérales VS Tiller 4048

Je précise que j'ai essayé les deux. commandes - Commandes latérales VS Tiller Idee-pui
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyDim 07 Juin 2015, 10:20

Fonceurcouché a écrit:
Bien sûr ça ne concerne que les VMs mais il y a les deux systèmes au choix.

Non : comme l'évoque Jean-Louis, il a existé un trike avec tiller sur cardan, le Windcheetah de Mike Burrows : http://www.advancedvelodesign.com/windcheetah/windcheetah-recumbent-trike-history.php
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyDim 07 Juin 2015, 13:19

Tiller sur mes 2 VM : c'est pratique pour tenir d'une main, freiner d'urgence d'une ou deux mains sans se poser de question, changer de position sur une longue sortie, charger les VM des 2 côtés...
Mais j'avais bien aimé les commandes latérales sur mon essai de WAW...
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyDim 07 Juin 2015, 13:39

@Jean-Louis & Jéjon : effectivement mais ce n'est pas très répandu ou ça ne se fait plus sur trike scratch

Je pense qu'il y a une domination de tillers chez les VMs.
C'est vrai que c'est intéressant pour la place latérale comme dit Dadou commandes - Commandes latérales VS Tiller 782111

@PatsyGarett : freiner d'une main scratch donc tes commandes sont couplées confused
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyDim 07 Juin 2015, 13:45

Oui, sur tiller les 2 poignées de frein sont couplées par une barrette d'alu soudée.
Je ne connais pas d'autre configuration Question Exclamation
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyDim 07 Juin 2015, 13:51

Ah c'est toujours comme ça scratch

Je vois tout l'intérêt du coup commandes - Commandes latérales VS Tiller 782111
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyDim 07 Juin 2015, 13:57

J'utilise des commandes laterales et je n'ai eu l'occasion de rouler que 200 m avec un tiller. Je ne parlerai donc pas du tiller que je connais a peu pres pas.

Citation :
Il permet de lâcher une main tout en pouvant très facilement conduire de l'autre, en freinant et passant les vitesses.

Ca je le fais aussi tres bien avec les commandes laterales. Conduire d'une main, sans probleme, changer les vitesses en conduisant d'une main aussi. Pour freiner d'une main, j'ai relié les circuits de frein des 2 roues avant, comme ca j'ai 2 manettes de frein qui freinent chacune les 2 roues de facon identique. Alors je freine toujours d'une main, n'importe laquelle, meme quand j'ai les 2 mains sur les 2 commandes.

Ce que j'apprecie le plus avec les commandes laterales, c'est que je trouve ca tres intuitif et meme tres instinctif. Du coup les corrections de trajectoire sont extremement rapides. Par exemple quand je roule dans des ornieres et que mon VM n'arrete pas de chasser de droite et de gauche parce que les roues se font emporter par les ornieres. Par exemple quand je freine et qu'une seule roue se met a deraper parce qu'elle est passée sur un truc glissant. Par exemple quand je freine fort et que je leve la roue arriere, comme elle n'a plus d'effet directionnel le VM se met tout de suite en travers en plein freinage. Dans ce genre de situations, je corrige l'orientation de mes roues extremement vite et sans meme avoir a y penser. A peu pres aussi vite que je tourne les yeux, et en tout cas bien plus vite que je n'arrive a le faire avec le guidon d'un velo droit. En gros, quand mon VM se met en travers, mon regard reste dans l'axe, et mes roues avant restent dans l'axe aussi bien que mon regard. Cette rapidité de correction m'a evité quelques tonneaux en situation difficile.
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Berniche
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MessageSujet: le souffle du guépard   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyDim 07 Juin 2015, 14:03

commandes - Commandes latérales VS Tiller 11-4b8b6ad tiller Wink
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beno
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyLun 08 Juin 2015, 14:12

pour connaitre tiller et manettes, perso je préfère les manettes, mais cela doit être une histoire d'habitude.

j'aime bien la position qui me libère le bide, ce qui évite de le faire chauffer encore plus Laughing et la commande tiller + frein séparés permet de guider aussi bien au frein qu'avec les manettes, configuration que j'utilise pas mal dans les fortes descentes tournantes, ce qui ne manque pas par à autours Cool commandes - Commandes latérales VS Tiller 4048

ce qui me déplait surtout sur le tiller, c'est que les freins couplés sont rarement bien équilibrés ou en tous cas difficiles à conserver équilibrés. Il faut donc toujours corriger la trajectoire au freinage.... Question d'habitude sûrement... ce qui fait qu'il n'y a pas de mauvais système

et pour la place, lorsque tout est plain dans le waw, ça commence à être lourd, alors je cherche pas à libérer de la place commandes - Commandes latérales VS Tiller 4048 commandes - Commandes latérales VS Tiller 4048
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptySam 18 Juil 2015, 11:14

Mais au fait , ça marche comment un tiller par exemple pour tourner à droite scratch

On tourne comme un volant scratch

Ou on pousse à gauche pour aller à droite et vice versa scratch il me semble que j'ai vu ça commandes - Commandes latérales VS Tiller 4048

Ou on pousse à droite pour aller à droite et vice versa scratch
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptySam 18 Juil 2015, 11:21

Je ne suis pas vélomobiliste, mais j'ai essayé plusieurs VM et autant je suis à l'aise avec des manettes, autant je ne le suis pas avec un tiller.
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptySam 18 Juil 2015, 12:16

comme Didier! commandes - Commandes latérales VS Tiller Carton2
j'ai essayé moult VM et tri avec tiller (Windcheetah)
je suis allergique..!
mais j'ai pu constater la dextérité de certains et certaines avec le tiller .. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptySam 18 Juil 2015, 12:16

Avec un tiller c'est comme le guidon d'un velo ou le volant d'une bagnole, tu tournes à droite pour aller à droite, c'est juste naturel.
Le bouger de droite à gauche ou de haut en bas n'a aucune influence sur la direction.

Mais je préfère quand même les manettes latérales.Very Happy
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptySam 18 Juil 2015, 14:19

Je n'ai pas essayé de commande latérales mais un léger désavantage que je constate au tiller est la sueur qui reste au creux de l'avant bras. Je me suis bien irrité la peau au début. Maintenant j'y fais bien attention et met même un petit coup de déo.
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptySam 18 Juil 2015, 15:53

" un léger désavantage que je constate au tiller est la sueur ..."

En A4 je roule avec les coudes dehors, c'est ainsi bien ventilé, pas besoin de MenN
Mon tiller est supporté en position centrale route et je peux y appuyer mes mains ou rouler avec une seule main appuyée dessus
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptySam 18 Juil 2015, 15:56

Je ne peux pas voter, j'ai les deux et pas de préférence...
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptySam 18 Juil 2015, 21:46

J'ai voté tiller parce que c'est ce qui monté en standard sur le milan (la question étant "qu'avez vous" et non "que préférez vous"), mais à l'usage j'aurais préféré des manettes latérales comme sur les catrike par exemple (en direct c'est encore mieux mais je suppose que ce n'est pas possible à cause des suspensions?)

Reproche principal: Le tiller a du jeu qui accentue la bascule, càd quand je tourne trop fort à droite, si le corps commence à basculer à gauche et emmène le tiller, le vélo tourne encore plus à droite et risque d'amener au tonneau. Alors que les coudes calés de chaque côté avec des manettes latérales, je suppose que je ferais mieux corps avec mon vélo.

Un avantage toutefois au tiller: il libère de la place de chaque côté du siège pour mettre de gros sacs sous les coudes (étanches car ils baignent très vite dans la sueur), d'autant que le volume disponible contre la roue arrière est très réduit sur le SL.


Dernière édition par geoffroy le Dim 19 Juil 2015, 01:10, édité 1 fois (Raison : lapsus tiller/manettes latérales)
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptySam 18 Juil 2015, 22:39

Et si, sur les Milans les commandes latérales sont fixées directement sur la jambe de l'amortisseur via une tringlerie, donc relativement directe en tout cas plus que sur les Waw.
D'ailleurs les commandes latérales sont une option sur les SL, celui de Christian Fenioux en est équipé.
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptySam 18 Juil 2015, 23:42

geoffroy a écrit:
Reproche principal: Le tiller a du jeu qui accentue la bascule, càd quand je tourne trop fort à droite, si le corps commence à basculer à gauche et emmène le tiller, le vélo tourne encore plus à droite et risque d'amener au tonneau. Alors que les coudes calés de chaque côté avec un tiller, je suppose que je ferais mieux corps avec mon vélo.

De tous les VMistes qui se sont retournés , en dehors d'un évitement d'urgence ou d'une chaussée glissante , n'y a-t-il pas une majorité de tillers plutôt que de commandes latérales  scratch

Le tiller serait-il plus délicat au pilotage donc au changement de direction un peu (trop?) brutale scratch

Ceci est à prendre avec des pincettes bien sûr commandes - Commandes latérales VS Tiller Levitati
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyDim 19 Juil 2015, 01:34

Intéressant Denis, mais dans ce cas les passages de roue ne sont plus étanches au niveau du passage des manettes latérales (de toute façon sur le mien, le trou est déjà entrain de se former tout seul...)? As-tu une photo?
Par direct façon catrike, je pensais aussi à la barre qui relie directement les 2 roues avant, il n'y a que 2 rotules en tout et pour tout sur un catrike, contre 10 sur le milan monté en tiller, or je suppose que le montage des manettes ne supprime aucune rotule? Je suspecte que le jeu cumulé des rotules (flagrant rien qu'en bougeant les roues à la main) ne fasse perdre du rendement au vélo. Y a-t-il une différence de jeu entre les rotules à capsule qui se déclipse (très pratique au demeurant pour régler le parallélisme) et celles qu'il faut dévisser entièrement?
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyLun 20 Juil 2015, 20:21

Dans un Flevobike Orca les commandes latérales sont situés assez hauts. Alors, là aussi, il y a beaucoup d'espace aux cotés pour mettre des choses. En voyage, j'y mets des "bananes" de Radical (taille M). C'est parfait.
Puis, on peut diriger avec deux doigts sans problème. Je l'aime plus que le tiller (que j'avais dans l'Alleweder).
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller EmptyMar 21 Juil 2015, 16:34

Tiller sur le Strada.
Au début j'étais dubitatif quand à la sensibilité du tiller et regrettait les commandes latérales du trike Challenge Concept XT ... il faut s'habituer c'est tout.

J'ai éliminé tous les jeux du cardan et c'est mieux.Toujours pas de jeu dans les rotule après 17000km.

Mon tiller est suspendu par un câble de frein qui part de derrière les pédaliers, dans la poutre et passe dans le tube du tiller derrière le support de la commande de frein. Réglable en hauteur par un serre-cable. C'est reposant, les bras sont relâchés et on n'a pas le tiller posé sur le ventre.
En plus j'ai rajouté des extensions pour VTT avec prise dans le tube-guidon, tournées vers le bas, ça me sert de repose poignets et élargi le guidon sans que ça ne gène la rotation.

+1 pour la place sous les coudes pour mettre le ravitaillement, les godasses, les lunettes et plein d'autres trucs.
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MessageSujet: Re: Commandes latérales VS Tiller   commandes - Commandes latérales VS Tiller Empty

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