SRAM X01 Eagle [12 vitesses monoplateau plage de développements 500%]

Cassette 10 /50 avec nouveau format de moyeu
Le xd ne suffisait pas ?

Le format XD est propriétaire de SRAM (qui a en plus sortit une version route un peu différente pour le SRAM eTap 12v route )

Shimano a donc sortit son propre corps de roue libre pour pouvoir accepter un petit pignon de 10 dents et pour se différencier de SRAM une cassette XT 10-51 !

Mes vitesses ont perdu leur précision
La montée se fait toujours nickel par contre la descente est à l'arrache sur les plus grands pignons
1500 bornes à peine, sans choc sur le dérailleur, juste un allongement de la bôme de 1cm
J'ai vraiment pas envie de changer la gaine quasi neuve +le câble.
Trouver une gaine de haute qualité (style jagwire)  au mètre et mission impossible..
Je viens de commander le collier Paul components pour monter le shifter microshift
Je n'ai pas envie de bricoler en voyage une transmission approximative et la fonction sans indexation de la commande me sera utile, j'en suis certain

Je déconseille le 12 vitesses sur nos vélos, trop sensible à la longueur du câble et de la gaine

Le dérailleur qui fonctionne à la montée mais pas à la descente, c'est typique d'un problème au niveau des gaine+cable.

Sur les VD, les gaines sont le plus souvent très courtes : uniquement aux coudes entre les arrêts de gaines du cadre pour les cables externes (en voie de disparition), dans les zones externes pour les cables intégrés dans le cadre.

Les dérailleurs ne sont plus fait pour tirer des cables au travers de longues gaines !

Reste la solution électronique avec fils ou wireless.

t'as pas moins cher et plus concrète comme réponse, je me vois pas réinvestir des centaines d'euros dans une transmission électronique surtout pour un vélo prévu pour le voyage , autant revenir au double

j'ai trouvé de la gaine Jagwire en rouleau de 50 m pour 85€
[url=https://www.xxcycle.fr/gaine-de-derailleur-4-mm-jagwire-teflonne-noir-50-m,,fr.php]ici[/
url]
y'a quelqu'un qui veut partager 25 m?

Je m'use les doigts à vous écrire depuis des années  qu'il faut investir une bonne fois pour toute dans un bon gros Rohloff des familles.
Ca fait mal au une bonne fois pour toutes et vous êtes tranquilles pour la vie entière!
Même sur un VC super long ça fonctionne toujours.

Spoiler:

Didier
si tu m'en offres un avec tout la quincaillerie qui va avec , c'est promis je descends te montrer ton cadeau par la route et on l'arrosera avec un blanc de Savoie et un reblochon que j'aurais fait affiné dans les sacoches sur 800 bornes

Ne l'écoute pas Armandos!
Grand consomateur j'ai une boîte de jagwire chez moi.
Il t'en faut combien?

je mesure ce weekend et je te dis..
merci

top

Il y a aussi les gaines composées de plots en aluminium comme les Jagwire Link ou les Alligator.

Mais tu ne va pas aimer le prix

Juste pour memoire, pour le voyage il y a aussi le Rohloff mais bon je

Fleur
C'est fiable ces gaines ?

Oui, à condition que le cable soit toujours sous tension puisque les "plots" sont indépendants les uns des autres.

Pour un Rohlofff ou il faut du jeu sur les cables, cela ne convient pas.

Mais pour avoir la longueur suffisante, cela risque de te coutre cher (vérifie bien le contenu des kits du point de vue longueur totales des plots livrés dans chaque kit).
J'avais envisagé utiliser cela pour mon Brompton qui a des gaines complètes vers la roue arrière mais cela revenait vraiment cher car il me fallait plusieurs kits.

bison couché a écrit:

Ne l'écoute pas Armandos!
Grand consomateur j'ai une boîte de jagwire chez moi.
Il t'en faut combien?

J'ai besoin de 2 m de gaine
Ça rentre dans les longueurs de kit
Je vais donc en acheter directement
Merci encore pour ta proposition

ok

Pas simple tout ça
Moi qui cherche sur des roues de 20 pouces arrière une transmission pour mes clients randonneurs en mono plateau
10vitesses 11/42 devant ? sachant que je ne cherche pas à pédaler au dessus de 35 en moulinant mais monter en priorité avec un développement correct

de plus peut être compatible avec les moyeux 9v azub

Sinon 9vitesses avec cassette exotique chinoise 11/42...

veut plus de double plateau et garder les moyeux d 'origine 9v

Sur mes roues de 26 arrière performer petite patte rallonge et 10 vitesses sur moyeux 9 qui se monte et plateau 32

Merci de vos avis !

Sur une cassette 10/42 en 10 vitesses je ne pense pas que tu subisses les mêmes désagréments
Mon 700 est en 11/ 40 double plateaux 10 v et tout est stable ( hors l'impossibilité de passe en 11/42 où tout part en live sur le grand pignon)
12 vitesses c'est quand même deux pignons de plus sur la même largeur donc 20 % de précision supplémentaires nécessaire

A moins que cela ne soit un problème spécifique au 12v SRAM ?

Shimano a annoncé sont XT M8200 12v avec aussi un moyeu spécifique acceptant le pignon de 10 dents.

Il faudra tester si ce système est aussi sensible aux gaines-cables.

Un passant fait tomber le speedmachine côté dérailleur
Légère tonche sur celui-ci
Plus rien ne passe correctement.
Donc démontage complet,redressage de la patte, au passage remontage avec les gaines jagwire
Ça n'annonce rien de bon dans le cadre d'une utilisation voyage..

Retour d'expérience ( ça peut servir) après une année d'utilisation du SRAM Eagle 12 v
3000 kms avec beaucoup de montagne et quelques chemins , souvent avec bagages.
C'est globalement positif à une exception près
Je pensais que le manque de précision du passage des vitesses à la descente des pignons était une fatalité :sur les 3 avant derniers les plus grands a leur descente c'était un peu la loterie , j'ai fait avec toute la saison et je m'y suis résigné ( par flemme, je n'avais pas changé la gaine d'origine)
Révision hivernale de tous mes vélos.
Sur le speedmachine (comme les autres) je change câbles,gaines , chaine et plaquettes.
Avec sa chaine et le câble et gaine jagwire neufs plus moyen de descendre les pignons sur toute la gamme..
Je décide de changer la cassette Sunrace 11/50 par son homologue SRAM NX .
Et là miracle ,je retrouve toutes mes vitesses à la perfection montée comme descente.
Conclusion : laissez tomber la cassette Sunrace 12 v et montez du NX( +100grs) ou si vous êtes fortuné plus haut .
J'ai lu sur un forum VTT que certains avaient le même problème avec les cassettes 12 v Sunrace ( imprécisions sur les 2ou 3 plus grands pignons exception du 50 qui passe très bien)
La chaîne ne présentait pas d'usure à la jauge 0,75 sachant qu'il en faudrait une de 0,5mm pour contrôler le 12 v.
En cours d'anné se, j'avais enlevé une paire de maillon pour compenser l'allongement.
C'est reparti pour une année
Coût de l'entretien :
Gaines et câble jagwire (la paire) 37 euros
Chaines SRAM NX 22 X3   66 euros
Cassette SRAM NX 89 euros.
Voilà vous savez tout

J'ai une Cassette sunrace 12vit en 11x50 avec une chaîne SRAM, un dérailleur sram gx depuis 22000km.jai changé la chaîne mais jamais la Cassette... Aucun problème d'indexation... Pour moi tu avais quelque chose qui gênait dans le coulissement du câble soit au niveau du dérailleur ou de la gaine

Bon non vu que j'ai en premier tout changé sauf la cassette ,sans succès.
Peut être un défaut sur la mienne ( et a priori je ne suis pas le seul).
22000 kms !! Bravo.

Voilà comment je procède pour améliorer les passages de vitesses sur un vélo qui a déjà roulé :

1/ huilage des câbles (beaucoup d'huile, il faut qu'ils soient imbibés sur toute la zone de frottement avec la gaine - la graisse fait son effet aussi mais le top c'est quand même l'huile). brossage des câbles à la paille de fer si ils sont oxydés par endroits. Si trop oxydé ou abîmé (déformation) envisager le changement du câble.

2/ lubrification des axes des dérailleurs.

3/ vérification de l'usure de la chaine (une chaine peut être morte au bout de 3000 km, tout dépend de l'utilisation) avec une jauge d'usure VAR.
Si l' allongement est supérieur à 0.075 mm (tout en restant inférieur à 0.1 mm) par maillon je change la chaine.
Si l' allongement est supérieur à 0.1 mm par maillon je ne change pas la chaine car cette dernière risque de sauter quand on force sur les pédales : on change soit tout (chaine + pignons et éventuellement plateau/x) soit rien et l'utilisateur continue de tout user jusqu'à que ça ne fonctionne plus. (rendement médiocre, pédalage désagréable car on sent les dents en pédalant, certaines vitesses peuvent mal passer)
Lubrification de la chaine si besoin.

4/ réglage de la vis d'englobée du dérailleur qui éloigne ou rapproche le galet supérieur du dérailleur vis à vis des pignons
Quand la chaine s'use, elle s'assouplit (latéralement), et les galets du dérailleurs prennent parfois un peu de jeu ; alors dévisser un petit peu la vis d'englobée permet de rapprocher le galet supérieur vers les pignons et d'enlever un peu de flexibilité dans le système de passage de vitesses.

(5) vérification de l'absence de jeu dans la roue libre ou le corps de cassette.

(6) vérification de l'absence de jeu au niveau des roulements du moyeu arrière.

(7) vérification de la longueur de la chaine (pas trop longue) : je règle la longueur de la chaine en mettant petit pignon petit plateau et je fait en sorte de pouvoir passer au moins un doigt entre la chaine et le galet supérieur du dérailleur. Une chaine bien tendue facilite le travail du dérailleur.

(8 ) vérification de l'alignement de la patte de dérailleur (outil de dégauchissage). Il suffit d'un petit désalignement pour qu'un système 9 ou 10 vitesses indexé fonctionne mal. (alignement vertical et horizontal)

(9) vérification du chemin de la gaine de dérailleur : on voit souvent des positionnements idiots sur les vélos sortis d'usine (même sur des VAE à plus de 2000 € ! - le design/style prime souvent sur le critère du fonctionnement optimal et durable... la gâchette de passage de vitesses force déjà alors que le vélo est encore neuf).
Supprimer des points de fixation inutiles de la gaine (colliers...).
Si nécessaire raccourcir les gaines trop longues. (production industrielle de vélos, ils mettent les mêmes longueurs de gaine quelle que soit la taille du cadre).
Et pourquoi pas imaginer un nouveau chemin pour la gaine. Sur des vélos de ville cadre col de cygne avec V-brake à l'arrière ça m'est arrivé de ne pas me servir des guides sur le cadre pour limiter les frottements et avoir un fonctionnement correct du frein. (fixation par colliers sur les tubes du cadre)

(10) Changer les gaines si besoin. La différence de fonctionnement entre une gaine de dérailleur premier prix et une gaine Jagwyre est sensible.

(11) Mon collègue expérimenté en vélos de route me vante aussi les mérites des câbles "téflonés" (ils sont un peu verts/bleus) : apparemment ils fluidifient le fonctionnement. (peut-être conseillés si guidon route avec gaine qui passe sous la guidoline ? )

Concernant le 12 vitesses Sram tu commets quelques erreurs:
L'usure acceptable préconisée est de 0, 50 mm et non pas 0,75 comme les autres systèmes.
Le réglage de la vis d'enroulé se fait ( au moins pour la première fois) grâce à un gabarit fourni.
La distance entre le galet supérieur et le pignon plus à gauche est ( réglé avec le gabarit Sram) nettement plus grande qu'habituellement.
En temps qu'ancien pro je n'aime pas les solutions en demi mesure.
Je préfère bosser avec des pièces neuves dans mon garage plutôt que bricoler du matos usagé sur le bord de la route.
Je ne sais pas si tu es équipé de 12 V mais pour avoir bosser sur des centaines de transmission ( sauf électrique) , c'est la première fois que les difficultés s'enchaînent.
Je persiste à dire que mes soucis venaient de la cassette Sunrace.
Ton collègue a raison, les câbles de qualité améliorent la liaison particulièrement sur nos vélos à rallonge
C'est ce que je mets :
https://www.probikeshop.fr/kit-de-cables-et-gaines-de-frein-jagwire-road-elite-link/176783.html?gshop=FR&ef_id=CjwKCAiAq8f-BRBtEiwAGr3DgaM4XchSTe3U7gs0FiZKuHEom6IUJE8ReJElgSsOaV5TUjQQ7KEMWBoCZfYQAvD_BwE:G:s&gclid=CjwKCAiAq8f-BRBtEiwAGr3DgaM4XchSTe3U7gs0FiZKuHEom6IUJE8ReJElgSsOaV5TUjQQ7KEMWBoCZfYQAvD_BwE

il faut aussi vérifier qu'on utilise les bons câbles (freins et dérailleurs n'ont pas la même section) et les bonnes gaines. J'utilise un câble shimano de transmission Ultégra avec la gaine de la même marque, après il faut aussi faire attention à la longueur de gaine utilisée, le passage dans la guidoline (si il y en a une) etc....
Si j'avais eu tous ces problèmes, comme dit Armandos, je serai aller voir un professionnel directement pour qu'il fasse à ma place le montage....ça coûte parfois moins cher qu'acheter des kit miracles mal montés...