VC PELSO BREVET

Pas faux!!!

Bonsoir,

J'ai essayé de suivre vos réflexions sur la transmission à adopter sur votre futur vélo Pelso, et j'ai une question [de débutant] qui me taraude : pourquoi n'envisagez-vous pas un système Rohloff ?
À cause du poids ? du prix ? d'une incompatibilité avec ce genre de cadre ? parce que c'est pas pour les « vrais » coureurs ?

Un Rohloff sur un PELSO? T'es fou?  

C'est trop lourd!
Il y a des pertes de rendement TERRIBLES dans les engrenages!
C'est BEAUCOUP trop cher!
Aucun VRAI coureur ne roule avec un Rohloff, quelque soit le vélo!

Spoiler:

Oui Didier tu dérailles. Les vrais coureurs sont en peloton, sur des vélos UCI Maloku, et habillés en tenues TDF. Rien à voir avec un Pelso.

giloulebreton a monté un Rolhoff sur son Encore, plus ou moins comparable au Pelso. Avec il a même brillamment roulé à Mannheim en 2017

véloblan a écrit:

Ce vélo est vraiment super, contrairement a l'Encore je ne tape plus le cadre avec le pied en l'enfourchant

Ah, c'est marrant, je monte l'encore comme un VD, en passant la jambe par l'arrière, et je m'étais fait la réflexion que je ne pouvais pas faire comme ça avec le dragon à cause de 1/ le fanion 2/ l'appuie-tête et 3/ la tête est encore plus haut sur le dragon que l'encore, du fait de la position plus horizontale du second...
Je dois être souple (faut dire que la pratique urbaine du VH, avec ses arrêts fréquents imposés, augmente fortement la souplesse de l'entre-jambes)

aucun problème avec le rohloff sur mon encore.
Mais je roule quand même plus vite sur le m5 low-racer.

mais bon, comparer un vélo équipé rando (rohloff, gros pneus) et le low-racer équipé course...

ah bon, tu as un M5LR maintenant? Entraine-toi en côte avec, car pour les champs du monde ce sera necessaire!

j'ai bien un M5LR, mais la fourche vient de me lâcher :-(

Zut, le mois de novembre est déjà passé (mais pas le facteur !)...
J'ai bien peur que cette fois ci les cadres soient bloqués par la neige en haut d'un col...
A moins qu'ils soient en train de fabriquer un superbe COFFRE AERO pour le PELSO... ?
Ce serait top pour la longue distance et le vélotaf ;-)

En tous cas ça a le mérite de laisser le temps de cogiter sur l'usine à gaz de l'offre en frein à disques... et de terminer l'aménagement de la maison !

Après moult recherches et tentatives de lecture entre les lignes des blogs, des discussions ci-dessus et autres sites marchands voilà ce qu'un néophyte a retenu en vrac :

- Pas envie de Shimano, malgré des bons retours de pratiquants, notamment en XT (qui impose -encore- un nouveau système (centerlock).
- intéressé par Hope et sa superbe CNC... mais à plus de 500€ l'ensemble RX2 TECH3 + disques 6 trous (et son huile Dot pas recommandable)....
- de plus en plus intéressé par MAGURA et ses MT.. 2, ou 4 pour la bonne réputation de l'entreprise au niveau qualitatif (expérience HS33 en voyage qui m'avait conquis), pour des durites livrées longues, de l’huile "eco" minérale.. des freins utilisés sur des vélos "passe partout"... et leurs tarifs vraiment accessibles...leur manque juste un disque route...

En faisant les comparatif des poids des ensembles, même avec un étrier méga light comme les Formula R1 la différence est au bout du compte minime, donc très peu d'intérêt de gratter par ici.

J'attends des réponses technique pour les Magura, j'espère que ça me permettra de me décider enfin !

Mais je suis encore preneur de tous vos avis éclairés (sur le Pelso et tous vos autres montures avec frein à disques hydrauliques).

Merci.

Moi je serais plutôt pour du shimano même plus basique que le XT ça freine bien assez pour un vélo de route .Et tu n'es pas obligé de mettre du disque centerlock
des 6 trous existent .Pourquoi shimano ? : Plus fiables , plus faciles à entretenir etc .

Ah, te voilà toi, ça fait plaisir... c'est vrai que je me focalisais machinalement sur le CL. Merci pour cet avis de Pro !

sebastien a écrit:

Zut, le mois de novembre est déjà passé (mais pas le facteur !)...
J'ai bien peur que cette fois ci les cadres soient bloqués par la neige en haut d'un col...
.

Bonjour
Avec Adam et la livraison des Pelso, seul le pire est sur!!!
Après maintes discussions avec Laurent (bison couché), que je remercie encore ici pour sa disponibilité et sa gentillesse, j'ai commandé de manière ferme ( bon de commande) le Brevet en taille "large" le 21 novembre 2017 car une production d'une vingtaine de cadres était prévue pour la mi décembre 2017 (bien sur, quoique!).
Le Brevet est arrivé le 29 mars en taille ..."small" mais je ne le savais pas (n'ayant pas les cotes des deux modèles.
Ce n'est que cet automne que l'on a comparé avec Michel (veloblan) pour constater que l'on a le même alors que sans offense pour Michel, nous n'avons pas la même anatomie
Donc bon courage!!!!
marc

PS: autre sujet de rigolade, le 06 mai j'ai eu un avis de UPS pour la livraison d'un autre Brevet (peut être le "large"???) que j'ai refusé... J'aurais peut être du regarder la taille avant de le refuser mais, bon, le mien était monté...

Pour revenir sur les sujet des freins...d'abord, vu le prix des bonnes roues, je me vois mal imaginer à chaque freinage combien d'euros mes patins arracheraient à mes jantes! Donc, les disques me semblent incontournables depuis longtemps.
L'argumentaire visant à exclure les freins VTT de l'usage routier me semble un poil spécieux. Il n'est pas rare d'avoir à descendre un col routier en VTT et je n'ai jamais vécu ni entendu parler de problème de freinage dans ces circonstances.
Certes, les VH demandent un peu plus de travail aux freins du fait de la moindre résistance aéro, mais ils sont aussi ergonomiquement destinés à rouler plus vite.
J'habite en moyenne montagne et j'ai essayé plusieurs systèmes de disques sur mes VH.
Mon classement:
-Avid bb5 mécaniques, ça marche...du mordant, mais peu de progressivité. Mais surtout, le réglage correct ne tiens pas 50km! Il faut à chaque sortie recentrer le disque, jouer sur le bras de levier de la commande, c'est vraiment m..dique!
-Avid élixir, puissance suffisante, mais pas spectaculaire, endurants. Réglages stables. Lourds, finition "cheap".
-Formula Oro. Puissance...euh, puissante! Endurants, réglages stables, jolis, légers. Fluide Dot4, demande du soin à l'entretien (l'huile minérale est plus facile à gérer ( Magura)).
-Un avis sur les Magura MT4 (sur mon Scalpel team replica), c'est trés léger, mais peu être un peu trop, genre vis Torx de vidange en plastique mou qui se déforme, petites fuitouilles des pistons d'étriers.

Sur mon Pelso j'ai des avid BB7, je viens de passer les 3000 km jamais rien touché aux freins réglage nickel

Merci pour vos expériences avec les disques, c'est enrichissant.

Pour faire écho à la remarcd :

Même avec des années d'expériences d'achat, de "co-conception", quand on achète un vélocouché neuf (surtout les premiers modèles commercialisés) on garde une certaine exigence (qualité du produit, prioritairement... mais aussi délai respecté, communication et conseils techniques)... Ils nous faudrait toujours prendre une marge d'acceptabilité d'aléas !

A l'arrivée, on voit qu'il est toujours difficile de réunir tous ces points (peut être un peu trop) idéalisés par le "consommateur" ;
Le Encore n'a t'il pas souffert de débuts et d'une commercialisation (plus) chaotique.. encore ? Je ne parle pas de Zockra..

Sans doute parce qu'il y a toujours les mêmes contraintes et difficultés pour le fabricant pour de telles petites quantités.
A t'il bien pris en compte toutes les contraintes techniques lié au vélocouché, est il compétent techniquement pour cette nouvelle aventure et commercialement au point (communication).. a t'il bien pris en compte une marge liée à certaines inconnues ?

C'est "de si loin" ce que je "ressens" : des délais annoncés avec enthousiasme alors que tout n'est peut être pas encore tout au point ; ça donne envie, mais au final, ça peut décevoir un peu.

Un regret est que le fabricant ne communique pas directement (de temps en temps pour compléter le travail de Laurent) pour expliquer un peu plus la fabrication, les problèmes rencontrés etc ; C'est a priori la stratégie employée (pas de communication directe... malgré le site où on peut laisser un message... sans avoir de réponse !) mais une communication "filtrée" par un "représentant, en l’occurrence Laurent puis les revendeurs.

Ça fonctionne bien mais ce n'est pas encore assez complet à mon avis.

Et Laurent ne peut pas tout faire, il faut bien qu'il pédale un peu tout de même !

En tous cas, il faut relativiser et prendre l'expérience.. Heureusement qu'on est en hiver, on est d'autant plus patient :-)

veloblan a écrit:

Sur mon Pelso j'ai des avid BB7, je viens de passer les 3000 km jamais rien touché aux freins réglage nickel

Cela recoupe les nombreux avis sur ce sujet... BB5 pénibles, BB7 sans soucis! La différence de prix donnait un indice...

Ce n'est pas mon expérience : BB7 qui se mettaient régulièrement à frotter sur les disques en permanence et nécessitaient un re-réglage fréquent (mais re-réglage facile et rapide).

Les différences d'expérience viennent peut-être des différences de cables+gaines utilisés ?

Jamais eu ce problème avec des hydrauliques, mais j'ai eu d'autres problèmes bien plus graves avec les Avid Code.  Aucun problèmes par contre avec les Magura.  Les Shimano XT (avant dernière génération) deviennent bruyants lors de freinage intensif.

J'ai monté à l'av mon zockra un frein disque bb7 avec câblerie Alligator i.link, manettes Tektro de clm et disque XT 6 trous, (j'avais un montage similaire sur le Silvio sauf les poignees, dont j'étais satisfait)
Fonctionnement Tip/top, toucher pas caoutchouteux et endurance excellente (à confirmer en descente de col néanmoins)

@Marc: ah oui, tu as vraiment essuyé les plâtres! A peu prêt tout qui peut foirer a foiré lors de cette 'prévente'. Bon, si la gestion en Hongrie n'a pas été au top dans le lancement de ce nouveau modèle, le soucis de fournir quelque chose de valable a été primordial.
Pour la commercialisation c'est pareil, j'ai fais gaffe d'annoncer des délais bien plus élevés que ce qu'on m'a annoncé et selon les cas ça sera tout juste ou tout juste pas (quand-même une réduction de plusieurs mois à quelques semaines pour les retards les plus élevés, on s'améliore ;-))

sebastien a écrit:

Un regret est que le fabricant ne communique pas directement (de temps en temps pour compléter le travail de Laurent) pour expliquer un peu plus la fabrication, les problèmes rencontrés etc ; C'est a priori la stratégie employée (pas de communication directe... malgré le site où on peut laisser un message... sans avoir de réponse !) mais une communication "filtrée" par un "représentant, en l’occurrence Laurent puis les revendeurs.

Et oui, c'est une exercice difficile! D'un côté Adam qui était totalement débordé par la communication qu'impliquait une vente directe sur le web du temps du Schlitter, et qui ne pouvait/voulait plus s'occuper d'une grande partie de la communication qu'amène le Pelso Brevet. De l'autre côté moi qui le représente dans certains cas mais à une distance de 1200 km.
Nous utilisons toute la panoplie de moyens de communication qui existe -téléphone, skype, mail, sms, et essayons de se rencontrer en vrai 1 à 2 fois par an mais en ce qui concerne des annonces au quotidien ce n'est pas top évidement.

Après cette collaboration qui dure depuis 3 ans désormais ma confiance dans l'ingénieur vélocouchiste est au top, il a vraiment su me convaincre; il sait très bien ce qu'il fait et il s'agît d'un constructeur extraordinairement compétent. Qui d'ailleurs a investi un grosse somme d'argent à rendre la production du Pelso plus évident/facile que le Encore.
C'est aussi ce qui fait que je crois dans l'avenir de ce modèle, la seule chose qui manque encore, mais qui arrivera, est un peu de fluidité dans les chaîne de fabrication et de commercialisation. Mais justement, le surdimensionnement de cette première et le fait qu'il n'y plus de vente directe fait que d'ici quelques mois le tout devrait 'ronronner' comme une petite machine à coudre.

Citation :

Et Laurent ne peut pas tout faire, il faut bien qu'il pédale un peu tout de même !

Pédaler, tu parles! Là je recommence un peu mais depuis mi-septembre, entre mon (vrai) travail, le Pelso, ma famille nombreuse ;-), l'opération à ma cheville et d'autres choses encore, ça a été rude.

e.breed a écrit:

L'argumentaire visant à exclure les freins VTT de l'usage routier me semble un poil spécieux. Il n'est pas rare d'avoir à descendre un col routier en VTT et je n'ai jamais vécu ni entendu parler de problème de freinage dans ces circonstances.

Pourtant je conseille à quiconque monte un vélo de a à z, si possible il faut mieux partir sur un ensemble route et à défaut, au moins prendre des disques routes. Ca a vraiment du sens.

bison couché a écrit:

@Marc: ah oui, tu as vraiment essuyé les plâtres! A peu prêt tout qui peut foirer a foiré lors de cette 'prévente'. Bon, si la gestion en Hongrie n'a pas été au top dans le lancement de ce nouveau modèle, le soucis de fournir quelque chose de valable a été primordial.

Sans doute, mais en tout cas merci Laurent, tu as été un excellent psychothérapeute!!!
marc

C'est sur, heureusement que nous avons Laurent, alors pour le garder faut le ménager

Purebike répondant très précisément à mes demandes techniques, peuvent livrer un ensemble de système de freinage avec les durites assemblées à la bonnes longueurs (que ce soit Magura ou Hope, entre autres).

J'ai bien noté 220 cm pour l'arrière ; Qu'en est il pour l'avant ?

Merci

Reçu aujourd'hui mon cadre pelso . pas eu le temps de faire une photo ! Demain promis .

moi aussi, détail du colis,
- 614 gr 2 demi guidon (307 gr chacun) mais ils seront raccourcis
- 600 gr le siège
- 492 gr la fourche avant (qui sera un peu recoupée)
- 368 gr le couvre siège en maille
-1820 gr le tube cadre avec les 2 gaines de cable ar et pièce pour fixer le derailleur av
- 126 gr la roulette
- 238 gr la potence du guidon
- 130 gr jeu de directiion et etoile de blocage ritchey
- 10 gr environ 10 cm de gaine alu pour ?
- 18 gr patte de derailleur av
- 15 gr 2 en entretoises pour roues