| Le Tubeless pour les nuls | |
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Auteur | Message |
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Laurent69 Accro du forum
Messages : 3911 Âge : 54 Localisation : crémieu (isère) VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mer 19 Sep 2018, 22:46 | |
| moi j'utilise les Rep'Air Hutchinson |
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Zorbas Posteur d'or
Messages : 586 Âge : 53 Localisation : Belgique - Bruxelles VPH : Vortex électrifié / VTX Black / Cannondale Supersix EVO RED / Batavus pliant Ultimo Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Jeu 20 Sep 2018, 23:05 | |
| Moi dans mes pneus pro one tubeless, je met des rustines de chambres à air. Ca fonctionne très bien. |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Lun 24 Sep 2018, 17:02 | |
| Pour les gros trous, en dehors des rustines, il y a aussi un autre liquide qui d'après les tests bouche des trous beaucoup plus gros que les autres liquides, le Stan's Notubes Race Sealant
Inconvénient : il faut l'injecter directement dans le pneu, par la valve il bouche la valve, idem avec si on utilise une seringue via la valve. |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6893 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Lun 24 Sep 2018, 17:28 | |
| " il faut l'injecter directement dans le pneu, "
Pourquoi ne pas injecter avec une seringue et une aiguille pour produit médical épais (comme poudre + solvant), directement à travers la paroi du pneu Le "trou" fait par l'aiguille serait immédiatement rebouché par le produit sealant (penser à retirer l'aiguille après injection ! ) |
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Laurent69 Accro du forum
Messages : 3911 Âge : 54 Localisation : crémieu (isère) VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Lun 24 Sep 2018, 19:42 | |
| voilà une bonne idée : faire un trou pour éviter de crever ça s'appelle soigner le mal par le mal... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Lun 24 Sep 2018, 20:54 | |
| Et l'aiguille est à usage unique ? Les résidus vont boucher l'aiguille aussi ? |
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Zorbas Posteur d'or
Messages : 586 Âge : 53 Localisation : Belgique - Bruxelles VPH : Vortex électrifié / VTX Black / Cannondale Supersix EVO RED / Batavus pliant Ultimo Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Lun 24 Sep 2018, 21:25 | |
| Le plus facile ce serait de laisser un des côtés du pneu encore en dehors de la jante, verser le liquide et puis refermer. J'ai vu faire ça sur une vidéo. ça le fait. Autre idée, pousser le liquide à travers une seringue mais passer la seringue dans la valve, non? |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Lun 24 Sep 2018, 23:14 | |
| - zapilon a écrit:
- " il faut l'injecter directement dans le pneu, "
Pourquoi ne pas injecter avec une seringue et une aiguille pour produit médical épais (comme poudre + solvant), directement à travers la paroi du pneu Le "trou" fait par l'aiguille serait immédiatement rebouché par le produit sealant (penser à retirer l'aiguille après injection ! ) Le produit va boucher l'aiguille comme il bouche la valve ou un injecteur de produit via la valve (certaines marqies utilisent une sorte de tube fin qui passe dans la valve pour éviter de la salir avec le produit. - Zorbas a écrit:
- Le plus facile ce serait de laisser un des côtés du pneu encore en dehors de la jante, verser le liquide et puis refermer.
J'ai vu faire ça sur une vidéo. ça le fait. Autre idée, pousser le liquide à travers une seringue mais passer la seringue dans la valve, non? C'est cela que je voulais dire par "injecter directement dans le pneu". Cela impose d'au moins partielement démonter le pneu. |
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Denis Accro du forum
Messages : 1037 Âge : 52 Localisation : Chailly-Montreux, Suisse VPH : DFXL 184, M5 HR, X100, X200, Tandem Ventana 29er Date d'inscription : 24/08/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 25 Sep 2018, 09:03 | |
| D’abord on monte et gonfle le pneu sans liquide. On dégonfle le pneu et le sort de la jante sur un petit bout d’un côté. Avec un levier on soulève le pneu pour créer l’espace. Maintenir la roue presque à plat et verser le liquide dans l’espace. J’utilise les valves Schwalbe qui ne sont de toute façon pas démontable. |
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Laurent69 Accro du forum
Messages : 3911 Âge : 54 Localisation : crémieu (isère) VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Ven 05 Oct 2018, 20:33 | |
| j'ai un problème que je n'arrive pas à résoudre : ce soir, en prévision du CLM de Paladru demain, je mets des pneus neufs (pro-one tubeless) pas de soucis particulier sauf un des pneus avant qui se mets à fuir alors qu'il était gonflé depuis 5 minutes ça fuit au niveau de la valve, de manière importante ; j'ai serré plus la valve, rien n'y fait. J'ai essayé une ancienne valve TL différente : pareil quelqu'un a-t-il déjà eu ce problème? |
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Denis Accro du forum
Messages : 1037 Âge : 52 Localisation : Chailly-Montreux, Suisse VPH : DFXL 184, M5 HR, X100, X200, Tandem Ventana 29er Date d'inscription : 24/08/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Ven 05 Oct 2018, 21:17 | |
| Fissure du fond de jante la où passe la valve. Rajouter un bout de fond de jante autour du trou sur 20cm et faire un trou proprement. Ne pas couper une croix qui risque de se déchirer mais un trou bien rond. |
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Laurent69 Accro du forum
Messages : 3911 Âge : 54 Localisation : crémieu (isère) VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Ven 05 Oct 2018, 21:23 | |
| le fond de jante ne semble pas abîmé pourtant ... mais tu dois avoir raison, vu que ça le fait avec 2 valves différentes. ç'est bizarre quand même |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Ven 05 Oct 2018, 22:44 | |
| J'ai eu un problème similaire avec mes jantes TL étanches montées sans fond de jante. Deux types de valves avaient des fuites, impossible a supprimer même en serrant fortement la valve. La seule solution trouvée a été d'utiliser une troisème modèle de valve vendu avec plusieurs formes de bases caoutchouc pour s'adapter a plusieurs formes de fond de la jante. |
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Laurent69 Accro du forum
Messages : 3911 Âge : 54 Localisation : crémieu (isère) VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Ven 05 Oct 2018, 22:50 | |
| D’accord, mais dans mon cas, ça ne posait pas de problème jusqu’à présent (6000km). Donc je ne comprends pas. Je regarderai demain si , comme le pense Denis, le fond de jante n’est pas fendu. Je crois que je vais devoir changer fond et valve. Fleur : c’est quelle marque ta valve avec plusieurs joints? |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Sam 06 Oct 2018, 11:22 | |
| Ce sont des valves KCNC elles existent en plusieurs longueurs mais ne conviennent que pour des jantes assez hautes : https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=210462;menu=1000,185,188
Avant, j'avais essayé celles de Stan's Notubes et DT swiss qui malgré un serrage "costaud" laissaient toujours quelques fuites.
Avec celles de KCNC, serrées à la main et pas de fuite en choisissant le caoutchouc d'une forme approchant celle du fond de ma jante. |
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Laurent69 Accro du forum
Messages : 3911 Âge : 54 Localisation : crémieu (isère) VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Sam 06 Oct 2018, 20:52 | |
| ce matin, j'étais à l'ouverture chez le marchand de vélo proche de chez moi : heureusement, il avait fond de jante ( schwalbe) et valves tubeless ( Giant). du coup, j'ai tout changé, je n'avais pas le temps de tester ancien fond-nouvelle valve ou inversement. Et j'ai pu faire mon CLM sans souci. Mais je pense que le fond devait être poreux au niveau des trous des rayons ; rien vu à l'oeil mais le bord des trous est un peu coupant ( demanderait à être poncé) et avec la pression,le fond se déforme jusqu'à percer je pense Par contre, Fleur, dans ton cas, avec une jante déjà prête pour tubeless, c'est bizarre que certaines valves fuient ; le caoutchouc semble assez malléable pour s'adapter ; mais effectivement, s'il y a plusieurs forme, ce n'est surement pas pour rien
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Sam 06 Oct 2018, 22:17 | |
| La valve DT swiss a un caoutchouc rectangulaire bombé. La courbure de ce bombé est beaucoup plus forte que celle de l'intérieur de ma jante, donc assez normal qu'il y ait des fuites car au départ sans fortement serrer, seul le centre du caoutchouc de la valve est en contact avec la jante.
Pour la valve Stan's Notubes, c'est un caoutchouc rond conique, là je ne sais pas très bien pourquoi il y avait des fuites.
Avec la valve KCNC, j'ai utilisé un caoutchouc rectangulaire bombé avec un bombé correspondant à celui de ma jante. En plus les caoutchoucs de KCNC ont un rebord qui rentre dans le trou de valve de la jante autour du corps de la valve (ce rebord est bien visible sur la photos des caoutchoucs KCNC). |
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cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Sam 06 Oct 2018, 22:24 | |
| Sur une ancienne valve Mavic, ce même rebord était massif, 3 mm de long probablement, et assurait un excellent contact avec la tranche du trou. Probablement que la compression lors du serrage offrait même une certaine étanchéité. Comme quoi, il doit y avoir quantité de conceptions différentes pour la même pièce. Oui, l'étanchéité à cet endroit est un défi... |
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Denis Accro du forum
Messages : 1037 Âge : 52 Localisation : Chailly-Montreux, Suisse VPH : DFXL 184, M5 HR, X100, X200, Tandem Ventana 29er Date d'inscription : 24/08/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Sam 06 Oct 2018, 22:43 | |
| Je confirme avoir aussi eu un fond de jante percé par une ébarbure en bord de trou de rayon. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Dim 07 Oct 2018, 19:30 | |
| J'ai rustiné mon entaille. Rép'Air route de Hutchinson. Il faut faire attention d'être en face car effectivement il n'y a pas d'entaille visible côté intérieur. Apparemment ça tient. Plus qu'à rajouter du préventif. - Laurent69 a écrit:
- Et sinon, j'ai investi dans tire booster pour mettre en pression les tubeless car j'en avais marre de devoir un coup sur 2 utiliser une cartouche de CO2 pour monter mes pneus ; ça ne marche pas toujours du 1er coup mais c'est quand même vraiment bien.
Astuce avec le booster : dévisser la valve Presta en grand. Je pense que c'est comme ça que ça a fonctionné du premier coup avec 10 bars dans le booster. Mais dès que c'est gonflé ça s'arrête alors qu'il en reste encore dans le booster. |
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bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Dim 07 Oct 2018, 20:16 | |
| - Citation :
- Mais dès que c'est gonflé ça s'arrête alors qu'il en reste encore dans le booster
C'est normal, la pression du booster descend jusqu'à ce que la pression dans le pneu égalise celle du booster. Normalement je ferme la valve du booster avant d'enlever le tuyau du pneu. |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Dim 07 Oct 2018, 20:35 | |
| - MissileCarbone a écrit:
- Astuce avec le booster : dévisser la valve Presta en grand. Je pense que c'est comme ça que ça a fonctionné du premier coup avec 10 bars dans le booster. Mais dès que c'est gonflé ça s'arrête alors qu'il en reste encore dans le booster.
Dans mon cas, avec des Pron-one 28x406 et le booster, pas besoin de dévisser la t&ete de valve Presta : cela fonctionne chaque fois du premier coup. Encore une chose pour les valves avec caoutchouc rectangulaire bombé : lorsqu'on resserre la valve il faut faire attention à que la base ne tourne pas et reste bien dans l'alignement de la jante sinon resserer augmente les fuites à la valves Ceci implique de ne serrer la valve que sans pneu car avec un pneu on ne peut bien évidemment pas controler le bon alignement de la valve. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Dim 07 Oct 2018, 20:48 | |
| J'ai fermé aussi la valve du booster avant de retirer l'embout du tuyau sur la valve de la jante.
Bon alors comment ça se fait que la dernière fois mon booster ne gonflait...que dalle ? Je me suis dit que la Presta était entrouverte au lieu de grande ouverte et ne suffisait pas. |
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Laurent69 Accro du forum
Messages : 3911 Âge : 54 Localisation : crémieu (isère) VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Dim 07 Oct 2018, 21:02 | |
| Je trouve l’embout du booster pas très pratique: en le vissant, il m’est arrivé que cela revisse la valve. Et comme j’ai eu plusieurs fois du mal à gonfler , maintenant je retire la partie démontable de la valve( encore faut-il qu’elle soit démontable), ça permet un débit d’air beaucoup plus rapide et ça marche du premier coup. Il suffit ensuite de remettre l’embou démontable et de gonfler simplement , Maintenant que les lèvres du pneu sont bien plaquées. |
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bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Dim 07 Oct 2018, 21:09 | |
| - Citation :
- Je trouve l’embout du booster pas très pratique: en le vissant, il m’est arrivé que cela revisse la valve.
Ah ok, moi j'ai visiblement un autre booster: https://www.topeak.com/global/de/products/floor-pumps/822-joeblow--booster |
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| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls | |
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