Le Tubeless pour les nuls

Ce sont quels Pro-one, l'ancien modèle ou le nouveau modèle 2020 ADDIX ?

Outre l'eau savonneuse, il y a aussi le lubrifiant spécial de montage des pneus TL.

Fleur a écrit:

Ce sont quels Pro-one, l'ancien modèle ou le nouveau modèle 2020 ADDIX ?
Outre l'eau savonneuse, il y a aussi le lubrifiant spécial de montage des pneus TL.

Ce n'est pas le modèle 2020, snake skin et OCS compound.

Le lubrifiant facilite t'il vraiment mieux l'insertion des flancs que l'eau savonneuse ?

Je ne sais pas, j'avais acheté un kit TL Schwalbe dans lequel le liquide de montage est inclus -> je l'ai utilisé.

Je suppose qu'avec l'eau savonneuse cela d'epend du type de savon et de la quantité de savon ?

Avec le liquide, le flacon est muni d'un applicateur en mousse, c'est super facile à utiliser.

Bonjour,
Le mastic silicone produit le même effet que la graisse
j'ai testé. ça étanchéifie très fort et ça maintient en place Définitivement !!! ...

Dart un  nouvel outil de réparation pour pneu tubeless de Stan's Notube

Cela semble vraiment bien conçu et le concept de réaction de l'insert bouche trou spécial de Dart avec le sealant Stan's pour bien colmater le trou est très astucieux.

Et apparemment pas besoin de démonter le pneu. La partie qui dépasse peut être aussi bien à l'extérieur qu'à l'intérieur. Faut quand même avoir un gros trou mais ça peut être utile !

Encore une remarque : cela devrait aussi fonctionner avec le liquide Schwalbe Docblue puisque celui-ci est produit par Stan'Notube.

Ouais c'est un peu la tresse comme sur les pneus de bagnole, j'en avais acheté (spécial pneus vélo) mais sur des petits pneus ça n'a pas marché, sur un pneu de VTT ça va mieux.
Par contre le Doc Blue se rince bien à l'eau

AU SECOURS,
Là je craque. Les 17 pages de ce site plus les 17 autre des pneus pour les vélomobiles ,plus les MP a Lud'O (encore merci a lui)
Le problème:J'ai des jantes 20 pouces de marque Ginkgo largeur intérieur 21,72 .extérieur 26,22
J'ai monté des tubuless PRO ONE 28-406 TL
Après de grosses difficultés de montage,vient le gonflage. La super pompe a pied,puis le compresseur. Suivi de mon garagiste,de deux vélosistes de grosse marque. Rien ,personne n arrive a faire claquer les pneus. Les vélosistes me disent que les pneus ne sont pas du bon diamètre mais il ne sont pas certain du fait qu'il ne font pas de tubuless en 20 pouces.
Question:
je change les pneus ou je reste avec mes chambres a air . Mes jantes ,elles,sont prévus pour du tubuless mais au départ j avais demandé une monte "normal"
Merci a ceux qui voudrons bien perdre comme Lud'O un peu de leurs temps pour moi

Peut-être que le profil de tes jantes ne permet pas de claquer... Si tu les as bien monté et que la pression ne diminue pas rapidement, tu risques rien de rouler avec

Cela fait déjà plusieurs jeux de P.One que je monte, sur des jantes que j'ai fait monter chez Gingko, ils ne sont pas tous pareils à monter, certains se mettent assez facilement en place au compresseur, j'en ai eu un qui m'a plus résisté, j'ai du savonner un endroit où il ne voulait pas monter, puis il s'est mis en place correctement.

Je ne suis pas spécialiste, mais d'autres (fleur qui semble bien plus informée que moi) pourront confirmer ou non, peut-être que si tes jantes ne sont pas des TL c'est ptéte pour cela qu'il ne se met pas en place.

Question bête mais au cas où : tu as bien un fond de jante spécial tubeless au moins?

Bonjour patou68,

Je n'ai pas tout a fait les mêmes jantes que toi, mais chez moi non plus les Pro One ne claquent pas facilement.
Depuis un moment que j'en monte j'avais pendant longtemps réussi à les claquer en mettant 6 à 7 bars dedans.

Mais les 3 derniers que j'ai monté m'ont tous réclamer entre 9 et 11 bars avant de claquer.
Voyant ces derniers jours plusieurs personnes se peindre de problème similaire sur le forum, je suppose que Schwalbe a dernièrement sortie une fournée de pneu au tringles un peu plus petites que d'habitude.

Le seul conseil que je peu te donner qui a marcher pour moi, c'est d'augmenter la pression jusqu'à ce que ça se mette en place.
De toute façon il n'y a rien d'autre a faire.

Bien possible ce que tu dis, car celui qui m'a résisté c'est le dernier que je viens de monter, donc sûrement une dernière fournée. Laurent, je ne pense pas que le fond de jante y soit pour quelque chose.

je disais ça parce que pour le tubeless, il faut un fond de jante étanche et Patou68 dit qu'il avait demandé au départ une monte avec chambre à air .
Mais je ne comprends pas bien, Patou, si tu arrives à les gonfler (c'est à dire que tu arrives à maintenir une certaine pression à l'intérieur), mais que tu n'entends pas le "clac",
ou bien si tu n'arrives pas du tout à gonfler ( ça fuit de partout). Dans le 1er cas, ce n'est pas grave, les flancs ont pu se plaquer sans faire de bruit.
Dans le 2ème cas, si tu envoies un gros volume d'air très rapidement ( et à priori c'est ce qui a été fait avec les divers compresseurs que tu as utilisés) et que ça fuit toujours de partout, c'est soit la jante, soit la valve, soit le fond qui n'est pas adapté au TL

Essayer, si ce n'est déjà fait, avec du liquide de montage Easy-fit sur les tringles et sur les bords des jantes.

Le fond de jante c'est bien possible. Il a été remplacé de mon côté alors que c'était neuf. Il était juste mal posé.

Merci pour vos réponses
Le fond de jante était bien posé du fait qu'il était prévu pour une monte de tubuless
Je pense que les vélossistes ont l’habitude de monter des tubuless,mais là le pneu une fois inséré dans la jante "flotte" dans le vide donc impossible avec le meilleur des compresseurs de juste le gonfler et encore moins de le claquer
Faut il que je prenne un pneu plus large ??
Dans ce cas quelle taille pour remplacer mes 28-406 ?
pour rappel les dimensions de mes jantes. intérieur 21,72 Extérieur 26,22
A vous lire,le Tubuless parait être une sécurité non négligeable, mais une galère sans nom si il est détruit au bord de la route

C'est curieux. Si tes jantes font 406 ainsi que les pneus , je ne vois pas où est le problème.

Je suis un peu surpris par les caractéristiques de tes jantes. Je ne reconnais pas la « marque » Ginkgo, pourtant ça fait un petit temps que je vais sur leur site. J’ai moi-même fait monter des roues pour mon vtx. Des fratelli. Es tu certain des mensurations de là jante. 21 à l’intérieur, 26 à l’extérieur ? Mon intuition c’est que tes jantes (larges) ne sont pas adaptées pour ce « petit » diamètre (28).
Ginkgo monte des roues pour vélos couchés à longue de journée, les as tu contacté? Que disent-ils ?

Patou69 a écrit:

mais là le pneu une fois inséré dans la jante "flotte" dans le vide

Sur mes roues (vtt & route), quelque soit le pneu, c'est tout juste que je peux le monter sur la jante, tellement il y a peu de jeu.
Ensuite - avant gonflage- les tringles se trouvent solidement appuyé sur le fond de la jante dans l'espèce de 'rigole' qui est prévu pour.
Aucun flottement.
Quand je lis que ça flotte, ça me donne l'impression que ton pneu est beaucoup trop grand pour ta jante.

Donne-nous des photos Patou.

Bonjour patou68,

As tu bien penser a retirer le corps de valve avant de mettre la pompe ou le compresseur dessus ?
Par ce que cela peut tout à fait être l'obstacle à l'arriver rapide de l'air pour le mettre le pneu en place.
Mais si le vélociste chez le quelle tu es passer a l'habitude il a forcément démonter le corps de valve je pense.

Effectivement le pneu flotte avant le premier gonflage. C'est pour cela qu'il faut injecter l'air très vite avec un compresseur ou un tyre booster lors du montage initial.
Et aussi qu'il faut retirer le corps de valve.

Si tes jantes sont bien en 406 alors tu as la bonne taille et cela devrait marcher.
Mais je ne comprend pas tes mesures de largeur.
Chez moi la largeur est de 25 mm à l'intérieur. Je n'ai pas mesurer la largeur externe mais a vus de nez je dirais 28 mm.
Tu nous dis avoir plus de 4 mm de différence entre l'intérieur et l'extérieur se qui de ferait des parois de plus de 2 mm d'épaisseur.
Cela me parait beaucoup.
Pourrais-tu nous faire des photos de ton montage et du problème pour qu'on ce face une idée plus précise ?

Pour ce qui es de changer mes tubless au bord de la route je l'ai fait souvent et se n'est pas un problème particulier a condition d'avoir ce qu'il faut dans le VM:
 - Le pneu de rechange.
 - 2 démonte pneu solide.
 - 1 chiffon.
 - du liquide anti crevaison.
 - 1 pince multiprise.
 - 1 tyre booster.
 - 1 pompe a vélo avec manomètre pouvant monter a au moins 11 bars.
- 1 demonte corp de valve.

Beaucoup plus rarement en cas de gros pépins il peut falloir en plus:
 - 1 valve de rechange.
 - 1 rouleau de fond de jante.
 - 1 truc coupant pour couper le fond de jante (couteau, ciseau, ...)

Et si on veux ce faciliter la vie et pas ce salir le kit de seringue et de valve a clapet MilKit est vraiment top.
Moi ça me facilite vraiment le boulot.

J'use mes pneus jusqu'à la corde c'est à dire jusqu'à ce qu'ils me lâchent définitivement et qu'ils soient irréparables en général par déchirure de la carcasse.
Donc je me retrouve presque à chaque fois à les changer en bord de route. Sauf quand il fait nuit froids et qu'il pleut ce n'est pas un problème.

A part cela je suis de Sélestat. C'est pas si loin de Rixheim si jamais tu passe dans le coin, je peux tâcher de jeter un œil a ton problème.
Et si c'est possible même de le régler et de te montrer en vrai toutes les astuces pour monter un Pro one 28x406 sur un VM.

La largeur des jantes ne pose pas de problème.

Le pneu "flotte" toujours après montage tant qu'il n'est pas monté sur les épaulements des bords de la jante.  

Le "claquage" consiste à faire monter les tringles sur les épaulement du bord de la jante.

Pour cela, il faut un apport d'air très important en une fois il faut que l'apport d'air soit plus important que les fuites via les bords du pneu pour le forcer à monter sur les épaulements.

Pour obtenir cet apport d'air, il faut dévisser la valve Presta, qu'il ne reste plus que le corps/le tube de la valve et par exemple le booster de Schwalbe (ou équivalent, le même appareil est vendu sous plusieurs marques) qui n'est rien d'autre qu'une petite bouteille d'air comprimé qu'on gonfle au préalable à 11bar avec une pompe à pieds.  Pour le claquage, on ouvre le robinet de cette bouteille d'un coup ce qui injecte en une fois une grande quantité d'air dans le pneu.

Avec une pompe, le débit d'air n'est pas continu, il s'interrompt entre deux coups de pompe.  Pour le compresseur, il faut connaître son débit et la pression d'air qu'il peut produire.

Pour les vélocistes, mon expérience est qu'ils connaissent en général les L VTT et pas les TL route qui sont plus difficiles à monter.  
Ce qui est important pour les TL VTT qui sont des pneus larges avec un très gros volume d'air mais à basse pression, c'est de pouvoir envoyer assez d'air pour remplir le gros volume d'air contenu dans le pneu, mais il ne faut pas une forte pression car le claquage est facile.
Pour les TL route qui sont des pneus à beaucoup plus haute pression mais étroits avec un bien plus faible volume d'air, ce qui compte c'est d’injecter très vite de l'air à haute pression pour forcer le pneu à monter sur les épaulements des jantes.

Pour la réparation en bord de route, pas besoin de démonter le pneu, soit le liquide bouche le trou et il suffit de regonfler, soit réparation par l'extérieur avec kit de réparation tubeless route.

Merci pour vos aides,
Première constatation ,les vélocistes du coin ne savent pas qu'il faut d abord démonter la valve,aucun ne la fait.
L explication que tu donnes Fleur est des plus claire et correspond a ce que mon garagiste métalosor m'a aussi donné,le problème était que lui non plus n'avait pas démonter cette valve et qu'avec la très grosse pression envoyé pour faire claquer ,la jante a traversé son garage
Après essai je vous tiendrais au courant du résultat, mais je crois que je vais attendre du coup le printemps car ces pneus me paraissent hyper fin .
Henri GEIST ,je te remercie pour ta proposition et me permettrais de t'envoyer un MP si jamais je n'y arrive pas
Encore merci a tous, et bonne roulade a vous