Le Tubeless pour les nuls

Personnellement je ne cherche pas a tirer vers le bas.
Seulement vers l'intérieur.
c'est pour ça que je prend appui sur le rebord de jante opposé avec la pince.

Avec un étau à la place d'une multiprise, la portée d'appui sur le pneu serait moins ponctuelle et le risque de l'abimer moins grande

Tout a fait d'accord Zapilon.

Mais dans ce cas là on est obliger de démonter la roue du VM par ce que mettre tous le VM sur l'étau c'est compliquer.
Et puis quand on a besoin sur le bord de la route amener une pince et un chiffon c'est plus simple que d'amener un étau.

" mettre tous le VM sur l'étau c'est compliquer. "
oui, c'est comme rapprocher le piano du siège !

" Et puis quand on a besoin sur le bord de la route "
il est souvent écrit ici qu'avec un TL on arrivait toujours à rentrer !


en s'inspirant de la methode employée pour démonter un pneu de voiture (roulette) il doit être possible à partir d'un serre-joint de fabriquer un outil leger qui puisse être ajouté à la trousse à outil

cebd a écrit:

oggy a écrit:

pour les LTD j étais a 8 bars
la température chaud je dirais 25 les autres concurrents ont peut être des données plus précises.  
Quand aux pro one a 7 bars la plus grande température lors de mes différents essais devait être de 18 c est pour cela que je voulais continuer les test...

Bon midi
je collectionne les essais et les comparaisons des 2 pneu ProOne TLE et Conti LTD + latex..
Les gommes et les carcasses semblent avoir la même élasticité ( même viscosité).
à basse vitesse le Crr est le même pour une pression identique...
La grosse différence vient de la pression max admissible...
je continue les expériences pour comprendre les différences dans les diverses méthodes de test.

Apres réparation de ma rotule , réglages et petits tours de test avant la pluie
temps très lourd  25°  

voici mes différents temps sur les segments du CLM du 21/09
           1er temps   21/09         second     06/06
3.25km  1%     4.14                4.27
1.75      0%     2.40                2.34
7.92      0%      7.39               8.08
0.81      3%     1.05               1.08
2.31      0%      1.54              2.01

VMAX   -4%    95.4 km/h       88.6 km/h    


Toujours pas convaincus des performances du TL et pourtant des le premier tour j'ai tout donné le deuxieme fut moins performant et j'ai finis ma ballade sur les rotules (ah non   pas encore)

aux prochains test

Première expérience TL... super ! J'ai sauvé une roue que j'avais acheté en Californie en 1992. A l'époque, pas d'internet... revue MTB et communication par fax.

Il s'agit d'une roue avant avec un superbe moyeu White Industries et une jante Ritchey Vantage... sur laquelle je n'arrive pas à monter le moindre pneu sans brutaliser le matériel. Les seuls pneus que j'avais pu monter à l'époque étaient les WTB achetés aux E.U. Bref, par la suite, toutes mes tentatives pour monter autre chose et utiliser la roue sur mon vélo de ville se sont avérées vaines. Obligé de faire levier avec des minutes (j'en ai même cassées plusieurs) ce qui pinçait à chaque fois la chambre à air.

Un fond de jante TL, un vieux marathon suprême 2", une valve milkit, de l'agent orange... et clac ! monté à la deuxième tentative. (Il m'a fallu par contre plus d'un quart d'heure pour parvenir à mettre le pneu sur la jante). Quel confort d'utilisation (je venais d'un marabéthon classique) et quel bonheur d'avoir récupéré cette roue.

oggy a écrit:

....Toujours pas convaincus des performances du TL ....

Bon midi.
tu as des nouveaux test? : à l'inverse  : c'est à dires retour aux LTD ; par exemple ?
Tes TLE : c'était des vrai ? sans latex ni ultralight  ni avec du liquide pas trop collant ?
...
J'ai fait toutes les comparaison que j'ai pu imaginer .
Je ne trouve pas une différence qui explique ce que tu constates.
j'ai donc pris la route avec les LTD+ latex pour me prendre pour un coureur comme toi..
Mais je n'en ai pas le talent ni l'habitude des chronométrage.
Par contre j'ai senti une différence ,comme disait Aurélien:c'est une question de "toucher".
j'ai comparé les passages sur mes repères et surprise tout était meilleur que pour le P.O.
Mais il faisait chaud et ça ne fait pas une statistique.
"Faite semblant de croire et bientôt vous croirez"
j'ai peur de la secte des LTD...presque autant que celle des TLE

Cebd

Non pas de nouveau test inverse il faut avouer que j'ai pas le courage de tout démonter(avant arrière)

mais je vais y réfléchir avant les prochains rendez vous pour être sur….

Mon montage TL jantes Fratelli avant XR18XCR et arrière FX18XCR équipés des derniers PRO ONE ADDIX liquide Schwalbe Doc blue

J'ai remarqué un autre détail je passe certains ralentisseurs plus facilement c'est a dire que je ne frotte plus. La hauteur de mon Milan avec les jantes et pneus TL serait elle plus haute?


Par contre pour rouler tout les jours avec non; vu le prix des conti LTD ce n'est pas conseiller pour le portefeuille

Oggy , ça ressemble à quoi le profil de tes Fratelli au niveau des têtes de rayons ? Plat ou conique ?

oggy a écrit:

..... La hauteur de mon Milan avec les jantes et pneus TL serait elle plus haute? .....

Bon matin,
Les TL font 35mm sur jante de 25 mm les LTD seulement33mm...
Depuis que j'ai monté les conti LTD je touche plus facilement les ralentisseurs .....

Yo,

J'ai récemment pris une gamelle avec mon spoutnik en passant dans un trou. La chambre à air Foss s'est coupée
à deux endroits sur 4/5mm, le truc classique. En une seconde la pression est descendu à 0 et moi aussi (blam!).

J'ai tenté de réparé avec un kit de réparation tubolito (j'avais supposé que c'était ok pour la Foss) qui intègre pour
chaque autocollant un petit carré en tissu imprégné d'alcool pour nettoyer la càa. M'en suis aussi servi pour mon coude.

1km plus loin pchit => le rufian de nouveau au tas, et 1km rebelote mais à 10km/h: maîtrise et freinage: ouf.
Rentrange à la maison finalement en mettant les coupures avec les patchs vers la bande de roulement plutôt qu'à leur
place habituelle contre la jante. J'ai pas fait le fier mais je suis rentré doucement sans que ça fasse pchit (et blam!).

Mais pourquoi ne suis-je pas en tubeless à l'avant?

Car je n'ai jamais réussi à monter un tubeless pro one (pas les nouveaux addix machins => faudra que j'essaye, mais j'attends
déjà sur ce fil des RETEX...) sur ma jante frateli FX18 pourtant vendu par gingko comme compatible.

(J'utilise en 622 et 559 des tubeless route/slick pro one sans aucun problème).

J'ai tout essayé: savonnage, montage à 1X bars, serrage divers: impossible de faire claquer les tringles, mais aucune perte de pression.
Juste que les tringles ne vont pas dans les gorges.

Par contre aucun problème avec un durano 406-28. Donc je tente l'aventure: je vire la càa Foss dont la réparation tient par un miracle
et dans laquelle je n'ai aucune confiance. Et je remplace la valve par une tubeless. Essai de mise en pression au booster: clac clac clac: no problemo.
Ca semble baisser tout doucement en pression. Normal: je dégonfle, et y rajoute 45ml de race sealant de schwable, et vissage de la valve.
Regonflage à 6 bars en gigotant la roue dans tous les sens: quelques bulles de même pas 1/2mm apparaissent sur le flanc à l'endroit du trait au dessus de la jante: c'est ce "trait" qui nous permet de visualiser si le pneu est bien monté. A part ça RAS.

J'ai dégonflé à 2 bars pour voir si je peux faire décrocher le pneu => ça semble "bien" tenir. (Le fou!!!).

Bon regonflage à 8 bars (le max) pour voir si ça tient dans le temps. Toujours ces micros bulles de latex, mais c'est encourageant =>
je prends le temps de faire ce blabla sur le forum...

J'avais regardé sur internet les montages à la con en tubeless... Globalement "going tubeless with ROAD tubetype tire" => NO! mais pas trouvé en ROAD, mais des "succesfull" (à moins que les expérimentateurs avec "failure" se soient fait suffisamment mal pour ne pas la ramener) en MTB.

Bon je vais mettre les coudières et un casque et faire un p'tit tour...



Si dans qq heures je donne pas suite, il faudra venir me chercher dans les fossés du sud de l'Essonnes...

PS: je vous laisse mettre des souriards à la con un peu partout.

Rufian a écrit:

je n'ai jamais réussi à monter un tubeless pro one [...] sur ma jante frateli  FX18 pourtant vendu par gingko comme compatible.

J'ai tout essayé: savonnage, montage à 1X bars, serrage divers: impossible de faire claquer les tringles, mais aucune perte de pression.
Juste que les tringles ne vont pas dans les gorges.

En 406 ? Bah voilà je ne suis pas le seul ! Mais sans perte de pression c'est franchement curieux ! Si c'était bien des Fratelli que j'avais il y a deux ans , ça marchait plutôt bien. Cette année c'était Ginkgo aussi mais sûrement un autre modèle. En tout cas j'ai réussi je ne sais pas trop comment de mettre une seule tringle en place mais rien à faire pour l'autre !

Rufian a écrit:

et y rajoute 45ml de race sealant de schwable

Ça c'est confus. C'est soit Doc Blue/Stan's tire , soit Stan's Race.

I'm back! Toujours vivant. La pression n'est pas tombée (et moi non plus).

Oui le sealant c'est du Stan. J'ai été déçu du doc blue de schawble. Me semble pas efficace sur les crevaisons par petit silex
et au pression que j'ai sur mon velotaf: 4/5 bars.

Oui impossible de faire claquer le pro one sur la jante FX18: les tringles restent parfaitement en appui sur la petite rainure
au fond de la jante qui délimite les gorges. Le pneu est parfaitement symétrique, et tient sans problème la pression.
Mais j'ai jamais osé roulé comme ça.

J'attends les retours sur les ADDIX avec impatience. A savoir que j'ai aussi un pro one totalement défectueux, visiblement
ça avait du déconné au niveau du moule. Remboursé sans problème par bike24 au vu des photos.

A suivre...

Le Doc Blue convient plutôt aux VTT aux pressions plus basses qu'aux pneus route aux pressions plus élevées. Le Race a des cristaux plus nombreux et plus gros.

Bonsoir,

Pour le moment je n'ai monté qu'un seul ADDIX.
Mais depuis que je l'ai monté je n'ai eu aucun soucis avec.
Lors du montage j'ai constater que je pouvais le monter sans booster ni compresseur directement avec la pompe.
Il n'y avait pas de fuite.
Par contre comme les dernière génération de Pro-One avant les ADDIX la tringle passe mal j'ai du monter en pression bien au dessus de la pression nominal pour que la tringle se mette en place.
Il ne me semble pas qu'il y ait d'amélioration de ce coté là.

Mais je n'ai pour le moment tester que sur un seul ADDIX.

A 13 (treize) bars, ca ne passait pas... pas pu faire plus, c'est le max du booster...

Je ne suis pas connaisseur mais je me demande si les problèmes en 406 ne viennent pas des jantes simplement, les miennes viennent de chez Ginkgo, je n'ai jamais eu ce problème (encore monté un neuf cet aprem).
J'espère que tu ne t'es pas trop fait mal, et bon rétablissement .

Oui 13 bars c'est déjà pas mal.
Pour moi ça à toujours fini par ce mettre en place au pire à 12 bars.
Peut-être un jours qu'il m'en faudra 13. Mais au dessus de ça ma pompe ne pourra plus.

Bonjour Henri

Tu en remets tout les combien en moyenne du Race ?

J'ai toujours le bidon dans le VM.
J'en remet uniquement quand j'ai une fuite qui ne se rebouche pas par ce qu'il n'y en a plus ou mal par ce qu'il n'y en a plus assez.
Mais tant que ça roule et que je n'ai pas de problème, je ne touche juste à rien.
Ce qui veut dire que j'ai user certains pneu jusqu'à la corde sans jamais en remettre.
Mais c'est rare.

moi qui ai crevé ce matin, heureusement que j'en avais pas un à monter, 12 bars avec ma petite pompe au secours !!

12 bars c'est pour claquer la tringle.
Mais avec 3 à 4 bars on peut déjà rouler sans fuite avec la tringle pas tout à fait en place jusqu'à la maison pour terminer la mise en place avec la grande pompe a pieds du garage.
Sa fait juste un petit faux rond pendant qu'on roule.

En général, lorsque un pneu TL a été monté/claqué une fois, il est plus facile à monter/claquer les fois suivantes. C'est le montage/claquage initial d'un pneu neuf qui est le plus difficile.

En plus il existe des systèmes de réparation par l'extérieure qui évitent de démonter/remonter le pneu (lorsque le liquide sealant ne suffit pas).

Bonjour,

Retour d’expérience de mon deuxième montage de pro-one ADDIX 28-406 hier soir.

1) définitivement pas besoin de booster.
J'ai même pomper exprès tous doucement au début. Pas de fuite. On pourrais même claquer les pneu avec une pompe à main si elle monte suffisamment en pression.

2) pas de changement non plus sur la pression nécessaire pour la mise en place finale.
J'ai du monté à 11 bars pour que la tringle se mette entièrement en place.

Premier montage des Pro-one ADDIX.

D'abord le démontage de l'ancien Pro-one s'est fait sans aucune difficulté, décollage des tringle à la main, démontage de la premier tringle avec démonte pneu sans effort, démontage de la seconde tringle à la main.

Montage du Pro-one ADDIX sans effort, à la main, même pas utilisé de démonte pneu.

Pour le gonflage, impossible de le gonfler à la pompe, impossible aussi avec le booster Schwalbe même en enlevant l'obus Presta : le pneu ne se gonfle pas du tout et monte pas du tout sur les épaulement de la jante.

Après plusieurs essais totalement infructueux (et multiple regonflage à 11bar du booster), en désespoir de cause j'ai mis du sealant et ré-essayer avec le booster sans obus Presta et la, miracle, gonflage immédiat avec très peu de pertes d'air et quasi pas de pertes de sealant, le pneu s'est parfaitement mis en places sur les deux épaulements !?

Bien évidemment, le pneu s'est complètement dégonflé après avoir enlever le booster puisque pas d'obus Presta dans la valve. Sanction une petite giclée de sealant. J'ai remonté l'obus et regonflé avec le booster, le pneu s'est parfaitement remis en place.

J'attends demain pour voir si la pression reste stable.

Un autre défaut du TL pas souvent évoqué : le démontage des TL c'est vraiment dégueulasse, le vieux sealant collant coule partout sur la jante, par terre... on en a plein les doigts, beurk !