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 Quelques nouveaux moteurs roue

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MessageSujet: Re: Quelques nouveaux moteurs roue   Quelques nouveaux moteurs roue - Page 3 EmptyLun 25 Fév 2019, 23:11

Merci pour le lien de cette simulation.

J'étais un peu frustré par le graphique car tout compte fait ce qui intéresse l'utilisateur c'est la vitesse que va lui permettre le moteur en fonction de la pente ....Et tout compte fait il suffit d'aller changer la "black curve" en "% Grade" dans la fenêtre "chart Option" en bas à gauche.

L'outil deviendrait encore plus parlant si on pouvait inclure une courbe d'apport de puissance musculaire en fonction de la vitesse (on est prêt a faire un effort en montée mais moins sur le plat ou en descente). Ici si je comprends bien, on simule même de la régénération mais en apportant une puissance musculaire continue. Cela sous-endenterait que la vitesse de pédalage n'a pas de limite ??? Il serait intéressant de pousser le simulateur et simulant donc l'apport musculaire avec des plages de vitesse de rotation et un max ;-) ilnyapluska

Je me suis amusé à comparer une roue de 20" à une de 26" ce qui ne change pas grand chose au dessus de 10 % de pente puisque la puissance disponible est limitée par l'ampérage max programmé dans le contrôleur(bon le rendement est un peu meilleur. Donc est-ce que les moteurs sensés avoir un meilleur couple a basse vitesse savent réellement l'utiliser?

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MGRIN2706&batt=B4823_AC&cont=cust_14_30_0.03_V&wheel=20i&frame=semi&mass=220&hp=300&cont_b=cust_14_30_0.03_V&motor_b=MGRIN2706&batt_b=B4823_AC&wheel_b=26i&frame_b=semi&mass_b=220&hp_b=300&add=false&blue=Lbs&grade=8&autothrot=false&black=grade&grade_b=8

Qu'en pensez-vous ?

nn:le fameux moteur Glin fonctionne-t-il en 48V, je ne trouve pas les infos sur leur sites ?
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MessageSujet: Re: Quelques nouveaux moteurs roue   Quelques nouveaux moteurs roue - Page 3 EmptyMar 26 Fév 2019, 10:40

La faible différence entre la roue de 20" et 26" sur une pente de 10% est surtout dû à la dissipation thermique qui plafonne. On peut très bien l'observer en regardant ce qui se passe si on pousse à font deux moteurs avec des enroulements différents sur le simulateur
Si on n'adapte pas ce qui est envoyé dans le moteur les deux vont surchauffer presque au même moment.
Avec un tel poids la limitation thermique est effectivement très importante et la différence entre deux enroulements différents bien moins visible.
L'enroulement va par contre beaucoup jouer sur la vitesse max. lien

Un moteur dans ce genre fonctionne avec n'importe quel voltage. C'est surtout le contrôleur qui va définir ça mais par exemple un phaserunner accepte une batterie entre 24 et 72v.


Dernière édition par jagut le Mar 26 Fév 2019, 22:43, édité 1 fois (Raison : Suppression de la citation inutile. jagut, modo.)
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MessageSujet: Re: Quelques nouveaux moteurs roue   Quelques nouveaux moteurs roue - Page 3 EmptyMar 26 Fév 2019, 10:51

Tagada a écrit:

L'outil deviendrait encore plus parlant si on pouvait inclure une courbe d'apport de puissance musculaire en fonction de la vitesse (on est prêt a faire un effort en montée mais moins sur le plat ou en descente). Ici si je comprends bien, on simule même de la régénération mais en apportant une puissance musculaire continue. Cela sous-endenterait que la vitesse de pédalage n'a pas de limite ??? Il serait intéressant de pousser le simulateur et simulant donc l'apport musculaire avec des plages de vitesse de rotation et un max ;-) ilnyapluska

Il y aussi un simulateur sur le site de Cycloboost. S'agissant d'un fichier Excel (Récapitulatif fonctionnel.xls), tu peux t'amuser à le modifier et à faire varier la puissance musculaire en fonction de la vitesse: http://www.cycloboost.com/comparatif-moteur-brushless/

Bon amusement!
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MessageSujet: Re: Quelques nouveaux moteurs roue   Quelques nouveaux moteurs roue - Page 3 EmptyMar 26 Fév 2019, 18:33

diatoun a écrit:
La faible différence entre la roue de 20" et 26" sur une pente de 10% est surtout dû à la dissipation thermique qui plafonne. On peut très bien l'observer en regardant ce qui se passe si on pousse à font deux moteurs avec des enroulements différents sur [url=https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?


Pour moi, à moteur identique, avec une roue de 20 je monte des cotes 30 % plus pentues qu'avec une roue de 26
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MessageSujet: Re: Quelques nouveaux moteurs roue   Quelques nouveaux moteurs roue - Page 3 EmptyMar 12 Mar 2019, 14:53

jpl83 a écrit:
Oui, j'avais vu ça, mais ça reste des beaux bébés de 4 kg !
Alors 2 comme ça sur un tadpole, c'est pour déménager  Very Happy
Par contre 2 moteurs de 1.4 kg Very Happy

Pardonnez d'avance mon incompréhension de la chose; j'ai beau lire, ça " imprime pas" :-) On pourrait en monter deux sur un tadpole ???

Et aussi..En montagne il semble que les moteur pédalier soient "mieux" et en même temps.... Un moteur roue peut regen en descente et freiner.
Je ne sais plus à quel saint vélo me vouer :-)
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MessageSujet: Re: Quelques nouveaux moteurs roue   Quelques nouveaux moteurs roue - Page 3 EmptyMer 13 Mar 2019, 10:45

On peut tout faire …

Mais si on n'est pas spécialiste, autant suivre les solutions majoritaires
En plus habitant Rouen, tu ne vas pas souvent faire de longs cols ; par contre il y a des bonne côtes …


Donc prend un moteur pédalier (tsdz à moins de 300 €) et de bons freins si tu aimes descendre les cols à fond
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MessageSujet: Re: Quelques nouveaux moteurs roue   Quelques nouveaux moteurs roue - Page 3 EmptyMer 13 Mar 2019, 12:11

JJF a écrit:
jpl83 a écrit:
Oui, j'avais vu ça, mais ça reste des beaux bébés de 4 kg !
Alors 2 comme ça sur un tadpole, c'est pour déménager  Very Happy
Par contre 2 moteurs de 1.4 kg Very Happy

Pardonnez d'avance mon incompréhension de la chose; j'ai beau lire, ça " imprime pas" :-) On pourrait en monter deux sur un tadpole ???

Et aussi..En montagne il semble que les moteur pédalier soient "mieux" et en même temps.... Un moteur roue peut regen en descente et freiner.
Je ne sais plus à quel saint vélo me vouer :-)

Oui peut monter 1 moteur Grin all axle par roue avant donc 2 moteurs en tout. Il faut que le moteur soit étudier pour être compatible avec un axe traversant. Je doute que ce soit le cas de ce moteur à 1.4kg.
Et puis il n'y aucun intérêt d'avoir deux petits moteurs, un gros sera bien plus efficace... Sauf dans le cas du grin all axle.

Imagines que tu montes un col avec 20 vitesses, tu montes tranquillement sur le première vitesse, aucun problème. Maintenant tu en as plus qu'une, celle au milieu des 20.. Bon bah ta cadence va s'effondrer, tes muscles souffrir et tu vas continuer à pied.. Sauf si tu arrives à doubler ou tripler ta force.
Un moteur roue il a aussi  "une seule vitesse" donc si il n'as pas suffisamment de force il va pas y arriver. Pour la montagne il faut donc un gros moteur roue ou celui-ci ne servira à rien ou pire surchauffera.

Le moteur pédalier lui il a les 20 vitesses donc c'est bien plus simple.. Sauf si tu ajoutes trop de poids au vélo.. Car lui aussi y'a un moment ou il ne pourra plus maintenir une vitesse de rotation suffisamment élevé et s'arrêtera.

C'est comme une voiture avec un minuscule moteur.. Y'a un moment pi même en première elle va plus y arriver si elle est surchargé (mes parents avait une vieille fiat panda... c'était sport à 4 certains cols).

Bon c'est schématiser mais le principe est là. Après tu as des moteurs roues réductés mais c'est encore une autre histoire.

Après y'a aussi le prix qui compte.. un moteur pédalier c'est 250/300 euros en Chine sur aliexpress.

jpl83 a écrit:
diatoun a écrit:
La faible différence entre la roue de 20" et 26" sur une pente de 10% est surtout dû à la dissipation thermique qui plafonne. On peut très bien l'observer en regardant ce qui se passe si on pousse à font deux moteurs avec des enroulements différents sur [url=https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?


Pour moi, à moteur identique, avec une roue de 20 je monte des cotes 30 % plus pentues qu'avec une roue de 26

Oui plus la roue est petite plus le moteur tourne vite en monté pour une même distance.

Je parlais seulement du grin all axle.
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