Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -17%
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS + Cellular ...
Voir le deal
249 €

 

 La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire

Aller en bas 
+24
navigaterre
patoo45
Yvan 61
fabien
Armandos
Velosteph
el gato
Echo Logique
JeanMarc38
Trucmaiscoeur
TiBen
Moulinette
zapols
rico
Nono78
LoRan(s)
Didier33
Magnum
Casimir
grand pierre
Snickers
XDG
jagut
speed67190
28 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
AuteurMessage
rico
Accro du forum
rico


Messages : 5445
Âge : 53
Localisation : Fresne Léguillon
VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron
Date d'inscription : 12/08/2006

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyLun 05 Nov 2018, 21:42

Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyMer 19 Déc 2018, 22:24

Je m'en voudrais de relancer une polémique surtout que dès qu'on ose simplement poser des questions, on atteint très vite le point Godwin moderne, je veux dire le point complotisme. Alors SVP c'est juste une info qui se veut informative et pas catastrophiste.

Ayant entendu hier matin l'interview radio d'un avocat qui a rédigé les statuts de la LREM, j'ai relevé un "fichier national des cyclistes" dans le cadre de la loi d'orientation des mobilités. Alors j'ai cherché à vérifier l'info. Voici ce que j'ai trouvé sur le site internet d'un autre avocat :

https://louislefoyerdecostil.fr/projet-de-loi-dorientation-des-mobilites-les-mesures-en-faveur-du-velo/

L'avocat Le Foyer de Costil a écrit:

5. Obligation de marquage physique des vélos

Un nouveau titre relatif à la lutte contre le vol des cycles devrait être introduit dans le code des transports. Les articles L. 3152-1. et suivants prévoient une obligation d’identification des cycles vendus par un commerçant. Cette identification devrait comprendre “d’une part, l’attribution d’un identifiant exclusif inscrit sur le cadre du cycle et, d’autre part, l’enregistrement dans un fichier national unique, dénommé « fichier national des propriétaires de cycles », selon une procédure sécurisée, de cet identifiant ainsi que des indications associées permettant d’identifier le propriétaire. L’inscription au fichier national des propriétaires de cycles » se ferait par l’intermédiaire d’opérateurs agrées par l’Etat, qui financeront la mise en oeuvre de ce fichier unique.

En outre, l’article. L. 3152-2 du code des transports issu du projet de loi devrait prévoir  le mécanisme suivant:

   “L’identifiant exclusif doit être apposé par marquage physique sur le cadre du cycle, sous une forme lisible, indélébile, inamovible et infalsifiable, en un endroit repérable et visible sans manipulation du cycle. Ce marquage permet la lecture par capteur optique.” Le propriétaire d’un cycle enregistré recevra un « certificat de propriété » comportant ces indications ainsi que l’identifiant exclusif du cycle.  Ce certificat devrait être produit en cas de cession du cycle.

Donc projet de fichier oui. Carte grise non. Marquage type bicycode on présume, oui.

Au passage je signale ce fil sur exactement le même sujet, mais une fusion compliquera la lecture je le crains.
https://velorizontal.1fr1.net/t23982-immatriculation-obligatoire-des-vlos
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
JeanMarc38
Accro du forum
JeanMarc38


Messages : 1127
Âge : 54
Localisation : Grenoble
VPH : Optima Orca
Date d'inscription : 06/09/2018

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyJeu 20 Déc 2018, 08:37

"fichier national des cyclistes"... Encore un terme trop subtile, trop intelligent La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 4048

Il n'y a pas besoin d'aller chercher midi à quatorze heures si le but est la lutte contre le vol de vélo :
1/ Marquage d'un code unique sur le vélo type bicycode. Ce marquage peut contenir des infos (département / ville de gravage, numéro du graveur, type de vélo, année de gravage, numéro dans la série...).
2/ Mise en relation entre ce marquage et un identifiant également unique qui n'a rien à voir avec le propriétaire du vélo (son nom, son numéro de sécu, son adresse, son compte fesse-de-bouc) avec un mot de passe = certificat de propriété.
3/ Enregistrement de cet identifiant dans une base de de données.

En cas de vol du vélo, on rentre dans la base de données son identifiant et son mot de passe. A partir de là, on va enregistrer ses coordonnées dans le cas où le vélo volé serait retrouvé. A cet instant, on est "fiché".
En cas de vente du vélo, il suffit juste de transmettre le certificat.

Voilà, pas plus, pas moins.


Après l'Etat peut bien évidemment pondre une usine à gaz comme il en a l'habitude...
Revenir en haut Aller en bas
Fastolfe
Posteur de bronze



Messages : 301
Date d'inscription : 14/07/2010

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyDim 23 Déc 2018, 16:28

Quid des cyclotouristes étrangers qui viennent France ? Va-t-on devoir se faire racketer par l'état français pour avoir le privilège de venir rouler chez vous, style eco-taxe en Allemagne ? Moi je ne payerai pas, et je ne collerai aucune étiquette nulle part. Je me demande si les marquages en langue étrangère sur mon vélo et mon accent anglais du midwest suffiront à convaincre la maréchaussée de me foutre la paix Smile
Revenir en haut Aller en bas
Didier33
Accro du forum
Didier33


Messages : 15717
Âge : 65
Localisation : Marcheprime
VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8
Date d'inscription : 04/05/2007

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyDim 23 Déc 2018, 18:08

Rien de particulier pour eux, si ce n'est que si on retrouve leur vélo volé, il sera plus difficile de les retrouver pour le leur rendre
s'ils n'ont pas de vélo marqué...

Le vélo sera marqué par le fabriquant ou un opérateur quelconque agréé.
C'est déjà mon cas pour mon Beach Cruiser qui a d'origine un marquage et qui bénéficie déjà de ce système.
La seule différence c'est que pour l'instant c'est géré par la Fubicy, qui est une association.

A priori, pour les vélos existant, je n'ai pas vu d'obligation de les marquer à posteriori.
Ce système permet juste aux propriétaires d'être joints si on retrouve leur vélo volé donc, ou à ceux qui en achètent d'éviter
d'acheter un vélo volé.

Qui s'en plaindrait?

Et non Fastolfe, tu n'auras rien à payer.
Il te faudra trouver un autre motif pour râler ... La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 4048
Revenir en haut Aller en bas
Fastolfe
Posteur de bronze



Messages : 301
Date d'inscription : 14/07/2010

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyDim 23 Déc 2018, 21:42

Donc ça ne s'applique qu'aux vélos neufs ? Les vélos existants ne sont pas concernés ? Je suis fort étonné car ça risque alors de prendre des décennies avant qu'une partie significative du parc de vélos en France soit renouvelé et marqué, et que ça produise l'effet dissuasif voulu chez les voleurs.

Quant à râler... boaf, je m'en fiche un peu en fait. Je viens si peu souvent en France de toute façon. Je me disais juste que quelque chose d'obligatoire implique forcément que les gens n'ont pas envie de s'y soumettre, et donc que la police sera forcément derrière pour s'assurer que l'obligation est respectée. S'il n'y a aucun élément répressif, alors ça devient facultatif Smile

Je ne m'inquiète pas trop pour les fois où je vais en France en vélomobile: en règle générale, je reste sur les routes de campagnes et j'ai l'air suffisamment "pas du coin". Par contre, je viens 3 ou 4 fois par an à Paris en train avec mon Brompton pour le boulot, et j'imagine assez bien un policier me demander où est mon marquage obligatoire après l'avoir déplié à la gare du Nord. Si je dois à chaque fois prouver que je ne vis pas en France, ou que je dois coller un machin moche impossible à décoller sur mon cadre (que je payerai moi par dessus le marché), ça risque de m'énerver légèrement.
Revenir en haut Aller en bas
Velosteph
Accro du forum
Velosteph


Messages : 3884
Localisation : Bruxelles
VPH : Azub Tricon Kantar depuis le 16/3/2017 - Challenge Trike depuis le 17/10/2021
Date d'inscription : 08/12/2009

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyDim 30 Déc 2018, 16:18

il y a un truc qui m'échappe pourquoi vouloir encore ficher un truc qui l'est déjà? C'est juste pour nous faire douiller
Tous les vélos ont un numéro de cadre et il se doit d’être présent sur la facture.
La police contacte le constructeur/ l'importateur/ le vendeur (il y a même des vélocistes qui mettent leur sticker sur les vélos) et ils peuvent retrouver trace de l'acheteur
En plus ces codes on fait quoi en cas de revente ? En Belgique on met le numéro national ... Facile pour retrouver le proprio sauf en cas de revente
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ferrosteph.net
JeanMarc38
Accro du forum
JeanMarc38


Messages : 1127
Âge : 54
Localisation : Grenoble
VPH : Optima Orca
Date d'inscription : 06/09/2018

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyDim 30 Déc 2018, 16:30

Dans le dernier numéro 148 de novembre/décembre 2018 du journal Vélocité édité par la FUB (Fédération des Usagers de la Bicyclette), il y a page 7 un vrai / faux concernant cette généralisation du marquage des vélos.
Cet article fait une bonne synthèse de ce qu'est réellement ce marquage et aussi ce qu'il n'est pas. J'en conseille la lecture à toutes et tous. Ensuite vous pourrez vous faire véritablement un avis et émettre de vraies questions fondées et pas des rumeurs La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 4048
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyDim 30 Déc 2018, 16:49

Velosteph a écrit:
Tous les vélos ont un numéro de cadre et il se doit d’être présent sur la facture.

Depuis quand ? J'ai bien le numéro de cadre du Vortex mais il n'est pas sur la facture.
Quand au DF , pas mieux. C'est en cherchant dans la liste sur le site du constructeur que j'ai trouvé son numéro. Il est censé à priori être gravé sur le carbone sur le petit plateau de rangement dans le coqueron mais il n'y a rien.
Revenir en haut Aller en bas
LucB
Accro du forum
LucB


Messages : 1228
Âge : 55
Localisation : Belgique, Chênée
VPH : Sprint 2 RS - Brompton M6R -Raleigh Sprite - Kettler Lite
Date d'inscription : 09/06/2006

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyJeu 03 Jan 2019, 11:55

Velosteph a écrit:
il y a un truc qui m'échappe pourquoi vouloir encore ficher un truc qui l'est déjà? C'est juste pour nous faire douiller
Tous les vélos ont un numéro de cadre et il se doit d’être présent sur la facture.
La police contacte le constructeur/ l'importateur/ le vendeur (il y a même des vélocistes qui mettent leur sticker sur les vélos) et ils peuvent retrouver trace de l'acheteur
En plus ces codes on fait quoi en cas de revente ? En Belgique on met le numéro national ... Facile pour retrouver le proprio sauf en cas de  revente
Faut il encore que la police se donne cette peine et vu la façon dont ils ont traité ma plainte pour le vol de mon vélo , j'ai de gros doute.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lucbosman.com
Velosteph
Accro du forum
Velosteph


Messages : 3884
Localisation : Bruxelles
VPH : Azub Tricon Kantar depuis le 16/3/2017 - Challenge Trike depuis le 17/10/2021
Date d'inscription : 08/12/2009

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyJeu 03 Jan 2019, 12:10

LucB a écrit:
Velosteph a écrit:
il y a un truc qui m'échappe pourquoi vouloir encore ficher un truc qui l'est déjà? C'est juste pour nous faire douiller
Tous les vélos ont un numéro de cadre et il se doit d’être présent sur la facture.
La police contacte le constructeur/ l'importateur/ le vendeur (il y a même des vélocistes qui mettent leur sticker sur les vélos) et ils peuvent retrouver trace de l'acheteur
En plus ces codes on fait quoi en cas de revente ? En Belgique on met le numéro national ... Facile pour retrouver le proprio sauf en cas de  revente
Faut il encore que la police se donne cette peine et vu la façon dont ils ont traité ma plainte pour le vol de mon vélo , j'ai de gros doute.
Smile j'ai résisté d'écrire ca en conclusion Smile car oui que fait la Paulisse ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ferrosteph.net
Fastolfe
Posteur de bronze



Messages : 301
Date d'inscription : 14/07/2010

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyJeu 03 Jan 2019, 12:23

LucB a écrit:
Faut il encore que la police se donne cette peine et vu la façon dont ils ont traité ma plainte pour le vol de mon vélo , j'ai de gros doute.

Pour retrouver un vélo volé, il n'y a jamais personne. Par contre pour mettre des PV en cas de défaut de papiers ou de marquage, t'inquiète pas ils seront là.
Revenir en haut Aller en bas
Didier33
Accro du forum
Didier33


Messages : 15717
Âge : 65
Localisation : Marcheprime
VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8
Date d'inscription : 04/05/2007

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyJeu 03 Jan 2019, 14:39

Un marquage antivol permettrait de retrouver facilement le propriétaire d'un vélo lorsqu'il est retrouvé mais il pourrait
aussi mettre fin à certains scandales.

Vous imaginez si on détruisait toutes les voitures enlevées par la fourrière?
Hé bien il se passe la même chose à Paris (ailleurs?)pour les vélos.
Et les propriétaires ne savent même pas que leur vélo a été enlevé, la plupart du temps il doivent penser qu'ils sont volés.
De là à penser que les statistiques de vélos volés sont inexactes... La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Idee-pui

Avec un moyen simple de retrouver les propriétaires, la destruction de leur vélos pourrait ne plus être systématique.
(Heu, l'amende pour stationnement gênant non plus La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Triste6 mais que vaut-il mieux? Payer une amende ou racheter un vélo?)
Revenir en haut Aller en bas
JeanMarc38
Accro du forum
JeanMarc38


Messages : 1127
Âge : 54
Localisation : Grenoble
VPH : Optima Orca
Date d'inscription : 06/09/2018

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptySam 05 Jan 2019, 21:53

Bonsoir,
il suffit de se rendre dans n'importe quelle fourrière pour voir la quantité impressionnante de vélos retrouvés mais sans propriétaire.
Pour le dépôt de plainte à la Police, je n'ai jamais eu de souci (pas de vol de vélo certes mais en relation avec mes déplacements à vélo). Il faut insister poliment et rester courtois.
En ce qui concerne l'interrogation de la base bicycode actuelle par les forces de l'ordre, il faut tout simplement qu'elles soient au courant de la chose : ça ne tombe pas tout seul d'en haut. Si une association de cyclistes locale affiliée à la FUB entre en contact avec la Police pour leur présenter le système, cela permet bien souvent d'initier le processus dans la ville/agglomération.
Revenir en haut Aller en bas
veloblan
Pilier du forum
veloblan


Messages : 789
Âge : 74
Localisation : Clermont Ferrand
VPH : Pelso Brevet
Date d'inscription : 01/06/2015

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptySam 05 Jan 2019, 22:11

La police se tape complètement des vélos, par 2 fois j'ai trouvé des vélos ( dans un terrain vague en super état et surement volés) j'ai alerté la police, plusieurs jours après je suis repassé voir, les vélos toujours là, j'en ai parlé à un voisin qui est allé en récupérer un, c'était il y a quelques années, le voisin roule toujours avec ce vélo Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.veloblan.com/
dan25
Pilier du forum
dan25


Messages : 897
Âge : 67
Localisation : périphérie Besançon (Doubs-25)
VPH : Agenda rouge 700x451-QV+
Date d'inscription : 14/08/2011

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2020, 18:59

Une carte d’identité obligatoire pour les vélos à partir du 1er janvier
Cette obligation entrera en vigueur le 1er janvier pour les véhicules neufs, et le 1er juillet 2021 pour ceux d’occasion vendus en magasin.
Revenir en haut Aller en bas
Moulinette
Pilier du forum



Messages : 874
Localisation : Sud Landes
VPH : Pelso Brevet, Optima condor, divers VD.
Date d'inscription : 06/04/2012

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2020, 19:11

Tu tiens ça d'où?
Bizarre que ça tombe comme ça sans que personne ne soit au courant. Difficile à mettre en place en 72h.
Revenir en haut Aller en bas
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2020, 19:16

Il ne s'agit pas vraiment de carte d'identité du vélo mais de gravage pour faire un lien entre le numéro gravé sur un vélo et son propriétaire. En cas de vol, au cas où le vélo est retrouvé, grâce au numéro gravé on peut retrouver le propriétaire pour lui restituer le vélo, à condition que le dit-propriétaire ait effectivement enregistré son vélo en faisant lui-même le lien entre numéro gravé et nom du propriétaire.

C'est le principe du Bicycode depuis de nombreuses années, couramment utilisé par des propriétaires de vélos de valeur. La loi ne fait que généraliser un système dont l'associatif et d'autres structures privées ont eu l'initiative pour lutter contre les vols de vélos.

Ce système entre en oeuvre conformément à la loi d'orientation des mobilités :
https://www.lemarcheduvelo.com/blog/le-marquage-des-velos-obligatoire-en-2021/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
Moulinette
Pilier du forum



Messages : 874
Localisation : Sud Landes
VPH : Pelso Brevet, Optima condor, divers VD.
Date d'inscription : 06/04/2012

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2020, 19:22

Merci El Gato!
Revenir en haut Aller en bas
speed67190
Accro du forum
speed67190


Messages : 2953
Âge : 60
Localisation : environ strasbourg
VPH : + waw 240 +a4 +catrike speed +flux 2 roues
Date d'inscription : 07/01/2014

La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2020, 20:10

oui c'est ça

Marquage obligatoire des vélos

Afin de lutter contre les vols, le recel ou la revente illicite de vélos, ceux vendus neufs par des commerçants devront faire l'objet d'un marquage à partir du 1er janvier. Cette obligation sera étendue aux vélos d'occasion vendus par des professionnels dès le 1er juillet. Leur numéro unique sera inscrit dans une base de données répertoriant les identifiants pour retrouver plus facilement les propriétaires.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire    La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire  - Page 4 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
La carte grise pour les vélos bientôt obligatoire
Revenir en haut 
Page 4 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
 Sujets similaires
-
» Immatriculation obligatoire des vélos
» Carte d'Europe des revendeurs de vélos couchés
» Carte des accidents de vélos en France en 2012
» Carte mondiale de recensement des vélos couchés
» Radars : bientôt les vélos

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Premiers Maillons :: Vélorizontal-
Sauter vers: