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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptySam 27 Avr 2019, 22:56

J'ai rarement vu un VM tricolore !

Il y a de sacrés engins dans cette vidéo ! Shocked
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyDim 28 Avr 2019, 12:00

suite...en vrac ..SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 59299210
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyDim 28 Avr 2019, 12:08

Il y avait aussi des VC deux roues au Spezi ?
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyDim 28 Avr 2019, 12:17

ben  oui....SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 58679210
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyDim 28 Avr 2019, 12:19

Rien de neuf apparament ?
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyDim 28 Avr 2019, 12:56

Ça me disait bien quelque chose le DF au premier plan : c'est celui du Schtroumpf bricoleur SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 4048
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyDim 28 Avr 2019, 18:51

J’ai compté 50 VM alignés dans la pelouse. J’ai été surpris par le grand nombre de 4 roues.
Sinon, pas beaucoup de nouveautés mais toujours de sympathiques rencontres.
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyDim 28 Avr 2019, 21:14

Cette tendance vers les 4 roues mes semble tout à fait normale pour les VM pllus utilitaires et qui sont très majoritairement assistés : le surpoids relatif de la quatrième roue devient très faible lorsque le poids du VM augmente de par ses aspects utilitaires et de par son assistance et un véhicule à 4 roues a un bien meilleur comportement dynamique qu'un véhicule à 3 roues.

Dans le passé on a assisté à la même évolution avec les voiture(tte)s à 3 roues qui ont disparu du marché remplacées par des voiture(tte)s à 4 roues.
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyDim 28 Avr 2019, 22:34

Rien de neuf?

J'ai quand même repéré 2 nouveaux vélomobiles 4 roues:

Le Dijker (voir ce sujet: https://velorizontal.1fr1.net/t24264-dijker-velomobile-a-entrainement-lineaire#585450)
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Le proto d'Ecvelo
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Le Velayo ressuscité par IDmoove
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Il y avait aussi le Messerschmitt, qui est plutot un véhicule électrique à assistance musculaire. Lui aussi est produit par IDmooove.
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Le Podbike était par contre absent.

Toutes mes photos avec la description et le lien vers le site internet du constructeur ici: https://photos.app.goo.gl/ngfMisesGk586Aga8
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 00:40

Le Velayo me rappelle un auto-constructeur de VM.

Fleur a écrit:
Cette tendance vers les 4 roues mes semble tout à fait normale pour les VM pllus utilitaires et qui sont très majoritairement assistés : le surpoids relatif de la quatrième roue devient très faible lorsque le poids du VM augmente de par ses aspects utilitaires et de par son assistance et un véhicule à 4 roues a un bien meilleur comportement dynamique qu'un véhicule à 3 roues.

Pas d'amalgame , les tri ont une très bonne tenue de route. Après c'est vrai que c'est plus intéressant pour un utilitaire mais pour un sportif c'est mieux à trois roues.
Même avec 20 kg de bagages , je pense qu'un Quattro peut être utilisé sans AE avec un développement mini de 80 cms. Ça prendra juste plus de temps.
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 07:32

Lud'O a écrit:
Fleur a écrit:
Cette tendance vers les 4 roues mes semble tout à fait normale pour les VM pllus utilitaires et qui sont très majoritairement assistés : le surpoids relatif de la quatrième roue devient très faible lorsque le poids du VM augmente de par ses aspects utilitaires et de par son assistance et un véhicule à 4 roues a un bien meilleur comportement dynamique qu'un véhicule à 3 roues.

Pas d'amalgame , les tri ont une très bonne tenue de route. Après c'est vrai que c'est plus intéressant pour un utilitaire mais pour un sportif c'est mieux à trois roues.
Même avec 20 kg de bagages , je pense qu'un Quattro peut être utilisé sans AE avec un développement mini de 80 cms. Ça prendra juste plus de temps.

Peux-tu expliquer pourquoi un trois roues est mieux pour un sportif qu'un 4 roues en dehors du poids moindre ?

Un 4 roues sportif devrait être plus rapide et performant en courbes qu'un 3 roues sportif et donc globalement au moins aussi performant.

Ce que tu souligne pour le Quattro est tout à fait vrai : Velomobiel a réussi à faire un 4 roues à peu près au poids d'un 3 roues comme le Quest et à faire un 4 roues prévu pour être utilisé en 100% musculaire comme le Quest.
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 07:35

Quid des 2 roues?
Pas de photos et/ou commentaires sur le low-racer carbon de Kervelo?
Est-ce que l'AT2 de Wolf-Und-Wolf était présent? Et qu'en penser?

Il y a des photos d'AT2 sur le forum allemand, un jaune sur cette page: https://www.velomobilforum.de/forum/index.php?threads/wolf-wolf.44989/page-65  et celui du stand au Spezi sur la page suivante.
L'AT2 est prévu pour remplacer l'AT1 Sport. Pour l'instant, il s'agit de 2 prototypes avec les nouveautés suivantes:

  • Le (très beau) guidon;
  • Le passage des câbles dans le guidon et le cadre;
  • Des pièces en carbone (potence, bôme,... ?);
  • Cadre en CrMo4;
  • Pour gagner du poids, ce cadre n'a plus de plaque pour fixer une béquille, une protection en caoutchouc en haut des tubes de sièges est prévue pour pouvoir poser le vélo contre un mur sans le griffer;
  • Il n'est pas prévu qu'il soit disponible avec le Rohloff.


Dernière édition par gs_jean le Lun 29 Avr 2019, 15:22, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 08:27

Chez Kervelo, il y avait le modèle Tourer, un vélo droit et le premier (= l'ancien) prototype carbone du low racer, celui réalisé avec l'aide de l'étrange il me semble, tous équipés de la nouvelle boîte de vitesse. La version définitive du low racer n'était hélas pas présente .
Je pense qu'ils sont bien trop occupés avec le lancement de leur boite de vitesse et de leur moteur.

L'AT2 était présent chez Wolf&Wolf, d'après ter-amikaro qui m'accompagnait et qui s'est attardé sur ce stand, l'AT2 n'est pas un nouveau vélo, mais comporte de multiples petites améliorations par rapport à l'AT1: ex. le cadre est maintenant intégralement en CrMo

Sinon il y avait très peu de 2 roues au Spezi. Il est clair qu'il est presqu'en voie d'extinction. Il y avait bien Flux, ZOX, HP, Flevobike mais étaient absent Nazca (proche de la retraite, il ralentit son activité), Toxy, ...

On notera que Flevobike arrête la production du vélomobile Orca, qui était pourtant un excellent VM à usage plutôt utilitaire.
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 10:16

ha ... .mauvaise nouvelle donc pour l'orca.. j'aimais bien la finition de qualité... un modele de remplacement ? des news /photos du stand cycle jv et katanga ? ... alpha 7 ??
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 10:25

Samural a écrit:
    Chez Kervelo, il y avait le modèle Tourer, un vélo droit et le premier (= l'ancien) prototype carbone du low racer, celui réalisé avec l'aide de l'étrange il me semble, tous équipés de la nouvelle boîte de vitesse. La version définitive du low racer n'était hélas pas présente .
 

Merci Samural pour tes infos toutes fraîches. SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 782111

Sur le site de Kervelo / Instagram,   il y a les photos de ce qui semble être la «  seconde  version »  du  proto  du Low racer.
Ce proto noir était-il effectivement présenté  et essayable au Spezi  ou ces photos ont-elles été prises ailleurs ??

  https://www.kervelo.com/fr/
https://www.instagram.com/kervelobike/p/BwwS2OSAbJD/
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 10:34

les videos arrivent.... https://www.youtube.com/watch?v=HwoOZl8uLNg
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 10:37

@speed67190
D'après Brecht de chez Fietser, la production de l'Orca était moins rentable que celle de l'Alfa 7 par exemple. Sans doute à cause du montage de l'équipement étendu de l'Orca qui nécessite plus de main d'oeuvre.
Je pense que Flevobike ne va pas le remplacer.

Cycles JV Fenioux présentait 2 Mulsanne: un blanc et un finition carbone.

Chez Katanga, cavallo pazzo (biketothefuture.ch) présentait un WAW monté avec une assistance spéciale montagne: gros moteur roue direct drive avec régénération paramétrable: https://biketothefuture.ch/velomobiles/katanga-waw/

@cyclopette
Ce sont en effet les photos prises au Spezi . Mais c'était vraiment un proto façonné à la main car la surface de la fourche et du cadre étaient loin d'être lisses et régulières. On remarquera quand même la compacité du moyeu.
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 11:14

Ça me rappelle le Vélokraft dont je ne sais pas s'il est toujours en production. C'est quoi ce système de manivelles dans le moyeu ? Shocked

Dommage pour l'Orca , c'était le concurrent direct du Mulsanne je trouve.

Tiens j'avais remarqué que ça fait 4 mois et demi que Cavallo Pazzo n'a pas ramené sa fraise dans le secteur.  scratch

Il y avait Bachetta ?

Fleur a écrit:
Peux-tu expliquer pourquoi un trois roues est mieux pour un sportif qu'un 4 roues en dehors du poids moindre ?

Un 4 roues sportif devrait être plus rapide et performant en courbes qu'un 3 roues sportif et donc globalement au moins aussi performant.

Le budget pneus. SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 4048 Mais aussi on ne peut pas mettre deux ou quatre 622. Avec des 406 motrices il faut compenser avec des très gros plateaux. Non la vraie question c'est : pourquoi la majorité sont des tri ? Je pense que c'est moins compliqué à fabriquer.

Perso je n'affirmerai pas des théories sans avoir testé en vrai. Le Quattro je l'ai seulement vu de près mais je n'ai pas encore eu l'occasion de rouler avec donc je ne peux rien prouver.
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 11:27

Je n'ai pas vu Bacchetta, mais bien d'autres acteurs récents dans le domaine des trikes:
TriExplor: il s'agit en fait du nouveau nom pour les trikes et quadricycles de la marque chinoise ZZMerck

Specbike Technics (Lettonie) qui est sur ce forum.

Sur le stand de Trident Trikes/ Jouta était exposé le magnifique Greenspeed Aero: il respire la légèreté et la vitesse!
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MessageSujet: After 7 vert vole a la spezi   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 12:47

SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 After715

SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 After716


SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 After717

after 7  vert  vole a la spezi... SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 Carton2
invendable???

lamentable   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 Carton2

merci d'ouvrir les yeux.

les coordonnees du poste de police:

Zeugenhinweise nimmt die Polizeiinspektion Germersheim unter +49 (0) 7274/958-0 oder per E-Mail an die pigermersheim@polizei.rlp.de entgegen.

la personne qui est en charge est:
Tina Lavan
Polizeiinspektion Germersheim

Telefon: +49 (0) 7274/958-110
www.polizei.rlp.de/pd.landau
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 13:57

Lud'O a écrit:
Le budget pneus. SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 4048 Mais aussi on ne peut pas mettre deux ou quatre 622. Avec des 406 motrices il faut compenser avec des très gros plateaux. Non la vraie question c'est : pourquoi la majorité sont des tri ? Je pense que c'est moins compliqué à fabriquer.

Perso je n'affirmerai pas des théories sans avoir testé en vrai. Le Quattro je l'ai seulement vu de près mais je n'ai pas encore eu l'occasion de rouler avec donc je ne peux rien prouver.

Oui, faire un véhicule avec deux roues motrice est plus compliqué, il faut un différentiel et on peut moins récup'rer de composants des vélos classiques, cf. ce qu'a développé Velomobiel pour le Quattro.

En fait, je me base à la fois sur des données physiques et sur ce qui s'est passé pour les voiturettes à trois roues qui ont été supplantées par les quatres roues.
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 14:04

Merci pour ces reportages qui donnent bien envie d'y aller un jour...

En parlant de 2 roues, Pelso été présent j'imagine ?
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 14:21

Pas vu, je n'ai vu que le Pelso d'une des personnes visitant le Spezi (un membre du forum?)
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 14:43

Le Pelso est surtout présent sur le forum ! Laughing

S'ils avaient eu 4 roues, beaucoup de VM n'auraient pas versé !


Et quid de l'assistance électrique au Spezi ?
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2019, 15:15

Fleur a écrit:
En fait, je me base à la fois sur des données physiques et sur ce qui s'est passé pour les voiturettes à trois roues qui ont été supplantées par les quatres roues.

C'est normal pour des engins qui roulent à des vitesses élevées alors que nous en équivalent ce n'est pas récurrent et les bonnes descentes (hors cols et virages serrés qu'on préfère éviter) ne durent jamais longtemps.
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MessageSujet: Re: SPEZI 2019 du 27 au 28 avril   SPEZI 2019 du 27 au 28 avril - Page 2 Empty

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